meňme si, ako sa bilo z pléna do rôznych činností vlády, povedzme si, ako sa tu reagovalo okolo Tatragate. A kto to všetko zakryl? Len to, že predsedníctvo nedorážalo vôľu tohto parlamentu, nebolo jeho zrkadlom.
Čo sa týka vzťahu predsedníctva a vlády, vážené dámy, vážení páni, to je vzťah právnej osoby, ktorá by mohla byť aj fyzickou. V normálnych štátoch, kde je hlavou prezident, predsa vládu poveruje a odvoláva táto jedna osoba. Takže tá funkcia vo vzťahu k vláde je v tej rovine, ktorú naznačoval pán podpredseda Čarnogurský, len funkciou jednej osoby. Ale tú funkciu, ktorú by predsedníctvo plniť malo, t. j. kontrolovať vládu a vlastne voči vláde prenášať záujmy pléna, neplní kvôli tomu, že nie je zložené tak, ako je zložené plénum.
Ďakujem za pozornosť. /Potlesk. /
Podpredseda SNR M. Zemko;
Ďakujem. Vystúpi pán poslanec Zoričák. Pripraví sa pán poslanec Bárány.
Poslanec A. Zoričák: Vážené plénum,
so svojou faktickou poznámkou som sa chcel obrátiť alebo reagovať na pána Čarnogurského ako podpredsedu Slovenskej národnej rady. Znova ma totiž zabolela poznámka alebo rečnícka myšlienka z tohto miesta, ktorá znova napicháva do bolestivých častí v otázke demokracie. Možno, že pán Čarnogurský sa zmýlil, že si neuvedomil, čo povedal. Ja mám také nepríjemné skúsenosti už za sebou, keď som niečo povedal
a tak som to nemyslel, a niekto sa chytil hneď slova. Ale o tom neskôr.
Po prvé: vrcholným orgánom, myslím si a som o tom presvedčený, s tým som išiel do revolúcie, je plénum a nie predsedníctvo.
Po ďalšie: predsedníctvo je tiež kontrolný orgán voči vláde, to je pravda, ale som za to, aby bolo tiež zadostučinené požiadavkám, aby mohlo byť pomerné zastúpenie, pretože je voči vláde kontrolným, nemusí byť na princípe, keďže vláda je zostavená na väčšinovom princípe, nie je povedané, že predsedníctvo tiež musí byť takýmto spôsobom postavené. A prosím, teraz vzájomne aj pána Čarnogurského, aby to zasa nezobral osobne, ale pre všeobecné a vzájomné dobro, pretože tá naša demokracia sa skutočne ešte len rodí.
Ďakujem pekne. /Potlesk. /
Podpredseda SNR M. Zemko:
Ďakujem pánovi poslancovi. S faktickou poznámkou vystúpi pán podpredseda Čarnogurský.
Prvý podpredseda SNR I. Čarnogurský:
Pán poslanec, naozaj vecne reagujem na vašu terajšiu poznámku. Slovo plénum, veď to je Slovenská národná rada, to nie je orgán, to je ono, a vrcholným orgánom Slovenskej národnej rady je predsedníctvo. Takže nemôžeme klásť toto naše plénum do polohy nejakého orgánu. Veď sme zákonodarným zborom. Takže na vysvetlenie toľko. Ak sa v tomto snáď líšime v názore, ja považujem Slovenskú národnú radu za zákonodarný zbor. Slovenská národná rada má výbory, má predsedníctvo, má predsedu, má podpredsedov, čiže za najvyšší orgán Slovenskej
národnej rady považujem predsedníctvo. Možno to filologicky nie je správne, ale tak som to myslel.
Podpredseda SNR M. Zemko:
Slovo má pán poslanec Bárány. Poslanec E. Bárány;
Vážené dámy, vážení páni,
dovolil by som si niekoľko poznámok inšpirovaných - ako vidím z počtu reakcií - veľmi podnetným vystúpením pána podpredsedu Čarnogurského, predovšetkým k jeho charakteristike predsedníctva ako najvyššieho orgánu, ak som dobre porozumel, Slovenskej národnej rady. Len jednu vetu. Nazdávam sa, že toto predsedníctvo je podriadené plénu, ktoré ho aj kreuje /potlesk/, a teda je protizmyselné, aby bolo označované za najvyšší orgán. To je možno, dúfam, len slovičkárenie.
Ďalšia poznámka. V každom štáte je personálne zloženie vlády jednou z kľúčových otázok. Preto v parlamentných demokraciách o tomto personálnom zložení vlády rozhoduje vždy zastupiteľský zbor - ak sa vyjadrím nepresne, plénum zastúpiteľského zboru, a to aj tam, kde formálno-právne ministrov menuje a odvoláva kráľ. Hovorí sa, alebo mal som dojem, akoby predsedníctvo tu bolo konalo pod tlakom času, pod tlakom udalostí. Zrejme tak aj bolo potrebné konať, tie udalosti skutočne boli do určitej miery dramatické. Ale chcel by som pripomenúť, že pán Mečiar a ďalší členovia vlády boli odvolaní večer pred zasadnutím pléna. Tu nebola situácia, že plénum bude o mesiac - večer predtým. A teda kým sa predsedníctvo zaoberalo skúmaním tejto problematiky, rovnako dobre mohla byť správa o plnení programového vyhlásenia vlády predmetom rokovania jednotlivých výborov, na základe výsled-
kov ktorého by plénum bolo zaujalo stanovisko k zloženiu vlády.
Ďalšia poznámka. V demokraciách sa spravidla rozhoduje po diskusii, a diskusii všetkých, ktorých sa vec týka. Viem, že je to formulácia ľahko napadnuteľná, ale je to jeden z princípov demokracie. Možno zlomyseľná otázka: pri princípe pomerného zastúpenia predsedníctva ten, kto má väčšinu v pléne, ju má aj v predsedníctve. Čiže ak sa dokáže vytvoriť koalícia s väčšinou v pléne, automaticky ju má aj predsedníctvo. Čiže nejaká nefunkčnosť predsedníctva, ktoré by nebolo schopné dospieť k rozhodnutiu, tu zvlášť nehrozí, iba ak by rovnaká situácia bola aj v pléne a potom to predsedníctvo už veľa nezachráni. Priznávam sa, osobne som z postupu predsedníctva v prerokúvanej otázke mal dojem, že tu išlo o snahu postaviť Slovenskú národnú radu, verejnosť, proste pred hotový fakt, na ktorom sa už nič alebo skoro nič meniť nebude. Nenazdávam sa však, že je úplne stratená príležitosť na určité riešenie na základe konsenzu, na riešenie kultúrne, na riešenie, ktoré by aspoň do budúcnosti dokázalo nebyť zárukou zabránenia podobných prípadov, ale podstatne zmenšilo ich pravdepodobnosť.
Ďakujem vám za pozornosť. /Potlesk. /
Podpredseda SNR M. Zemko:
Ďakujem pánovi poslancovi. Nasleduje pán poslanec Brňák.
Poslanec P. Brňák:
Mám jednu hypotetickú otázku na pána podpredsedu k tomu, čo povedal. Došlo by v súčasnosti, teda v tejto dobe,
k rekonštrukcii vlády Slovenskej republiky alebo jej časti aj vtedy, keby nedošlo k vnútornej kríze VPN? Teda kde sú príčiny a kde sú následky?
Podpredseda SNR M. Zemko;
Pán podpredseda Čarnogurský. Prvý podpredseda SNR I. Čarnogurský:
Odpoviem jednoducho, nemalo by dôjsť, ak by vláda bola funkčná, ak by si ministri boli splnili všetky svoje povinnosti.
Podpredseda SNR M. Zemko;
Vystúpi pán poslanec Januš. Poslanec M. Januš:
Chcel by som citovať, z uznesenia predsedníctva: "Na základe zistených skutočností, predložených dokumentov a zhodnotenia stavu hospodárstva a spoločnosti Predsedníctvo Slovenskej národnej rady považuje vládu ako celok za nefunkčnú, terajší stav v nej za neudržateľný, čo si vyžaduje zásahy do jej zloženia. " Ďalej predsedníctvo konštatuje, že "vláda zanedbala v radikálnej ekonomickej reforme zavčasu a primerane uplatniť tie aspekty ekonomického a sociálneho vývinu, ktorými sa Slovenská republika zreteľne odlišuje od Českej republiky". Ďalej v oblasti štátnej správy vláda nezvládla a pustila z rúk premenu a novú výstavbu štátnej správy. Ďalej v legislatívnej činnosti nie je vláda dostatočne aktívna v zdokonaľovaní právneho poriadku.
Prosím vás, keď sa rekonštruovala vláda, z týchto ministrov a podpredsedov, ktorí boli zodpovední za ekonomiku, ktorí boli zodpovední za štátnu správu, ktorí boli zodpovední za legislatívu, v podstate sa ani jeden nezbavil funkcie, ale zbavili sa funkcie úplne iní ministri. Skutočne sám som konštatoval, že vláda je nefukčná, ale z iného dôvodu, že tam nedokázali medzi sebou komunikovať podpredsedovia, predseda, prípadne ďalší členovia vlády. Úplne odbiehame od problému, ktorý vo vláde vznikol. Keď by som mal konštatovať ďalej, v podstate z tej správy predsedníctva, ani zahraničný výbor, ani branno-bezpečnostný výbor....
Podpredseda SNR M. Zemko:
Pán poslanec, išlo o faktickú poznámku. Poslanec M. Januš:
... neuzatvorili svoje rokovania, boli to predbežné rokovania. Predsedníctvo sa veľmi rýchlo usilovalo rekonštruovat vládu. Pokiaľ mám ešte ukončiť svoju poznámku, pán podpredseda hovorí, že predsedníctvo sa nemôže stať rešeršným oddelením. Ja si myslím, že plénum sa nemôže stať štatistom.
Podpredseda SNR M. Zemko;
Ďakujem. Slovo má pán poslanec Buday. Pripraví sa pán poslanec Okres.
Poslanec M. Buday:
Len krátko k vystúpeniu pána prvého podpredsedu Čarnogurského. Predbehol ma síce trochu pán poslanec Hrnko, ale ja to ešte viac skonkretizujem. Vôbec tu nejde o to, čo o funkcii predsedníctva hovoril pán podpredseda Čarnogurský, ale o to, že Predsedníctvo Slovenskej národnej rady v pomer-
ňom zložení bude na základe doterajších skúseností určite schopné uviesť do reality mechanizmus kontroly vlády Slovenskej republiky - poviem to tak technicky - do prevádzky.
Podpredseda SNR M. Zemko;
Pán poslanec Okres. Poslanec P. Okres:
Vážená Slovenská národná rada,
dovoľte mi, aby som položil pár otázok prvému podpredsedovi Slovenskej národnej rady pánovi Čarnogurskému. Pán podpredseda, vykreslili ste nám v podstate katastrofickú situáciu nášho hospodárstva. Na základe čoho ste sa rozhodli ako kolektív, teda myslím Predsedníctvo Slovenskej národnej rady, o vykonaní rekonštrukcie, ktorá nám bola včera predložená?
A po prvé mám otázku: prečo ste neodvolali z vlády Slovenskej republiky pána Kučeráka, ktorý bol priamo zodpovedný za chod a riadenie našej ekonomiky? Po druhé: on vôbec nebol zodpovedný za vami opisovaný stav ekonomiky? Po tretie: je bez viny? Vysvetlite mi, prosím, aké meradlá v prípade pána Kučeráka pri rozhodovaní o zotrvaní vo vláde ste použili. Aby bola zachovaná objektivita, muselo plénum Slovenskej národnej rady v podstate rozhodnúť o merite veci ohľadom pána Kučeráka a tajným hlasovaním zaujať také stanovisko, aké zaujalo.
Ďalej chcem pripomenúť, že plne podporujem vystúpenie pána Januša v tej časti, v ktorej sa dotkol priebehu rokovania branno-bezpečnostného výboru v tom, že ten proces ešte nie je uzavretý a v podstate ešte by sa nemalo nič oficiálne
používať pre rozhodovanie aj takého orgánu, ako je Predsedníctvo Slovenskej národnej rady.
Ďakujem. /Potlesk. /
Podpredseda SNR M. Zemko:
Ďakujem pánovi poslancovi. Vystúpi pán poslanec Košický, potom pán poslanec Brestenský.
Poslanec M. Dziak-Košický:
Vážená Slovenská národná rada,
v novembri sme hovorili o tom, že chceme vytvoriť právny štát. Právny štát znamená, že zákon je nad všetkým, aj nad štátom, aj nad každým, a každý ho musí rešpektovať. Nerozumiem tomu, prečo sa spochybňujú zákonné postupy. Netvrdím, že sa predsedníctvo nemá zodpovedať za to, čo urobilo. Ale pokiaľ jednalo podľa zákona, jednalo tak, ako jednalo. Pán minister Filkus povie, že to nebolo v poriadku. Nerozumiem, na základe čoho to nebolo v poriadku. Zákon nemožno interpretovať, nemožno ho spochybňovať a nemôžeme pripustiť to, že v mene nejakého ďalšieho záujmu možno zákon vykladať inak. Pán poslanec Brňák pred týmto plénom povedal, že odvolávať sa na predchádzajúce voľby je pochybné, pretože dnešná verejná mienka je iná. Ale tým spochybňuje aj zákon o voľbách. To znamená - zmeňme zákon o voľbách, zmeňme najprv zákon a potom sa toho zákona držme, ale nespochybňujme ako zákonodarný zbor to, že sa koná v zmysle zákonného predpisu. To je postup, z ktorého som - úprimne povedané - ohromený.
Ďakujem. /Potlesk. /
Podpredseda SNR M. Zemko:
Ďakujem. Slovo má pán poslanec Brestenský. Pripraví sa pán poslanec Kliman, potom pán poslanec Peťko a potom pán poslanec Brocka.
Poslanec R. Brestenský;
Vážené dámy, vážení páni,
napriek tomu, čo tu predo mnou odznelo, napriek hodnoteniu, ktoré predložil pán minister Filkus, dovoľte, aby som poďakoval prvému podpredsedovi Slovenskej národnej rady pánovi Čarnogurskému, že v prvej časti svojho vystúpenia urobil čiastočnú analýzu a podloženie môjho návrhu a analýzu toho, prečo som ho predložil.
Ďakujem. Podpredseda SNR M. Zemko;
Pán poslanec Kliman. Poslanec L. Kliman:
Po prvé: chcem tiež zopakovať otázku, prečo bol odvolaný premiér a jeho ekonomický námestník odvolaný nebol, naopak, včera bol urputne obhajovaný napriek tomu, že za hlavnú vinu vlády bola označená ekonomická situácia.
Po druhé: prechádza ma mráz, keď sledujem myšlienkový postup pána podpredsedu, ktorý povedal, že veľa strán v predsedníctve znamená zložité rokovanie. Pýtam sa, či to potom znamená, že jediná strana v predsedníctve znamená najjednoduchšie rokovanie. /Potlesk. / A potom pripomínam vystú-
penie pána Brňáka, ktorý oslovil predsedníctvo "vážené politbyro".
A po tretie: som veľmi znepokojený tým, že pán prvý podpredseda vyhlasuje za zvrchovaný a najvyšší orgán práve predsedníctvo. Dovoľte mi len veľmi stručne citovať: zo zákona - § l čl. I: "Predstaviteľom národnej zvrchovanosti a svojbytnosti slovenského národa, najvyšším orgánom štátnej moci a jediným zákonodarným zborom v Slovenskej republike je Slovenská národná rada. " Po druhé - § 30: "Predsedníctvo Slovenskej národnej rady i jeho členovia sú zodpovední Slovenskej národnej rade. Slovenská národná rada ich môže kedykolvek odvolať. "
/Potlesk. / Podpredseda SNR M. Zemko:
Ďakujem. V zmysle § 19 udeľujem slovo pánovi ministrovi Belcákovi. Pripraví sa pán minister Peťko /oživenie v sále a potlesk/ - pán poslanec Peťko. To by som mal pripojiť už aj gratuláciu /smiech v sále/.
Minister hospodárstva SR J. Belcák;
Vážený pán predsedajúci, vážená vláda, vážené poslankyne, vážení poslanci,
možno môj príspevok nezapadne celkom do diskusie, ktorá práve prebieha. Chcem povedať, že si vysoko vážim parlament Slovenskej republiky, i právo poslancov vyjadrovať k akýmkolvek otázkam, rozhodovať a zaujímať stanovisko. Ale dovoľte mi niekoľko krátkych poznámok.
Na jednom z predchádzajúcich plén sme sa zaoberali problematikou ekonomiky a hospodárstva. Ak sa dobre pamätáte, ponúkol som slovenskému parlamentu rozobrať niektoré problémy v odvetviach, ktoré prebrala slovenská vláda do svojej pôsobnosti, kde sú vážne problémy, a ponúkol som, že zoznámim parlament s týmito otázkami, aj s návrhom na ich riešenie. Doteraz sa nevyskytol vhodný čas, pretože parlament Slovenskej republiky sa zaoberá, i keď vážnymi, ale nie ekonomickými a sociálnymi problémami. Niektoré z nich by som iba naznačil.
V čom spočíva a od čoho závisí ďalší rozvoj Slovenska? Veď napríklad v odvetví strojárstva nás stále a trvalo straší dôsledok konverzie zbrojárskej výroby, ktorý sa dotýka priamo 10 000 pracovných miest a nepriamo, v kooperácii 60 000 pracovných miest. V odvetví elektrotechnického priemyslu na Slovensku pracuje 70 000 pracovníkov. Ak neurobíme vážne opatrenia v štrukturálnych zmenách, toto odvetvie bude znamenať väčší dosah, ako konverzia zbrojnej výroby. Je na programe útlm v oblasti rudného baníctva, v oblasti hnedouhoľných baní, ktorých koncepčné materiály už prerokovala vláda Slovenskej republiky, resp. sú na jej programe. Vážne problémy pre celú republiku, i pre naše Slovensko, sú v oblasti energetiky. Spomeniem len tri prípady: vodné dielo Gabčíkovo-Nagymaros, problematika jadrovej elektrárne V-l, problematika finančného zabezpečenia a vôbec dostavby elektrárne v Mochovciach. A ani nebudem spomínať ďalšie odvetvia, ako je hutníctvo, magnezitový priemysel, spoje a doprava. Domnievam sa, že týmto problémom treba venovať pozornosť, a síce tak, aby sme ich spoločne riešili a hľadali cesty pre rozvoj ekonomiky, hospodárstva i pre sociálny rozvoj Slovenska.
Druhá poznámka k programovému vyhláseniu vlády a k materiálu, ktorý Slovenská národná rada dostala. Isteže, môžu
byť rôzne názory na hodnotenie, postoje k tomuto programovému vyhláseniu. Poviem iba svoj názor. Myslím si, že materiál, ktorý dostala Slovenská národná rada, má dve chyby. Jedna spočíva v tom, že sa domnievam, že vláda Slovenskej republiky urobila viac, ako obsahuje tento materiál. Po druhé si myslím, že máme omnoho viac problémov z doterajšieho priebehu a z doterajšieho riadenia našej ekonomiky, ako obsahuje programové vyhlásenie vlády a jeho hodnotenie, a ono postráda ich definovanie a hľadanie ciest, akými k tomu môžeme pristupovať.
Pred niekoľkými hodinami sme tu mali vzácnu návštevu a pán kardinál Tomko okrem iného predniesol takúto vetu - citujem: "Ak sa nezjednotíme, nikdy nič nedosiahneme. " Všetci sme tomu tlieskali. Vedie naša debata, resp. vaša debata dnes k tomu, aby sme hľadali jednotu, aby sme hľadali spoločný ciel? Je to na rozhodnutí poslancov.
Chcel by som povedať na záver, že poslanci majú využiť svoje právo na to, aby rozhodovali o základných otázkach, ktoré sú v ich právomoci, o ktorých treba rozhodovať a sú v ich kompetencii. Ale predsa len sa domnievam, že by sme sa mali venovať aj iným veciam. Preto navrhujem, možno, že by nebola zlá taká cesta, aby sa zišli poslanecké kluby, aby hľadali spoločné riešenie a navrhli konkrétne riešenie v akýchkoľvek otázkach, trebárs aj v rekonštrukcii Predsedníctva Slovenskej národnej rady. Ale ak budeme pokračovat v takejto debate, teda vy ak budete pokračovat v takejto debate, skoro sa k cieľu nedostaneme. Je to vaše právo, ale aj povinnosť a chcel by som navrhnúť, aby sa pokračovalo racionálnejšie, aby vaše rokovanie a naše spoločné rokovanie došlo k racionálnemu cieľu.
Ďakujem za pozornosť. /Potlesk. /
Podpredseda SNR M. Zemko:
Ďakujem pánovi ministrovi. Slovo má pán poslanec Petko. Poslanec J. Petko:
Ďakujem váženému predsedníctvu. Myslím, že to nebol kompliment, ale bola to chyba. Myslím, že to nebola ojedinelá chyba, ale asi chyba chronická z únavy. Myslím, že diagnóza by bola to, čo už bolo navrhované, pokúsiť sa o tajné hlasovanie a výmenu tohto predsedníctva.
Ale teraz už vážne. Bolo tu hovorené o tom, ktorí ministri boli pozvaní alebo nepozvaní a niektorí už tu nie sú. V našom zahraničnom výbore bol pozvaný pán minister Kňažko. Naše vyšetrovanie bolo vyčerpávajúce, niekoľkodňové. Žiaľ, zadanie, a potom aj filozofia výsledkov tohto vyšetrovania bola veľmi zmysluplná. Podstatné boli dve oblasti - efektívnost a nákladovosť ciest. Do správy sa to síce nedostalo, ale v zhode s touto filozofiou myslím, že mám tiež zmysluplné návrhy. Pre budúcnosť navrhujem totiž stanoviť presné kritériá. Po prvé: jedna zahraničná cesta = tri dohody. Myslím, že to budú jasné kritériá efektívnosti pre vládu, aby sa neflákala a vedela, čo ju čaká. Zároveň treba stanoviť aj dôsledky v prípade neefektívnej cesty, aby sa vláda mohla podľa tohto správať. Navrhujem, aby sa v takomto prípade členovia vlády zaviazali, že zaplatia výdavky, alebo sa domov nevracali. /Smiech v sále. / Podobne treba upraviť aj výber dopravných prostriedkov na cesty vlády, aby v Prahe neboli reči, že slovenská vláda cestuje vždy lietadlom. Osobne si myslím, že niekedy sa môže chodiť aj lietadlom, ale niekedy postačí vlak a niekde aj bicykel.
/Potlesk. /
Podpredseda SNR M. Zemko:
Vystúpi pán poslanec Brocka.
Poslanec J. Brocka:
Vážení poslanci,
viacerí predrečníci, konkrétne pán Weiss vo svojom vystúpení tvrdí, že Predsedníctvo Slovenskej národnej rady sa dopustilo určitého precedensu, keď nerešpektuje verejnú mienku. V tomto parlamente, za ten čas, čo tu spolu sedíme, a myslím si, že nielen parlament, ale celá slovenská verejnosť, zažila v tomto parlamente veľmi veľa precedensov - a väčších, ako tento. Poviem prvý. Predstavte si, že opozícia kritizuje Predsedníctvo Slovenskej národnej rady za zmeny v koaličnej vláde - prvý precedens. Včera pán predseda Strany demokratickej lavice uverejnil nasledovný výrok: "Na Predsedníctve Slovenskej národnej rady vyhrala momentálne politika Prahy a Budapešti. Teraz je na rade Bratislava. " Pán poslanec Weiss a jeho kolegovia sa dostali do Slovenskej národnej rady nie ako poslanci Strany demokratickej lavice, ale ako poslanci Komunistickej strany Československa. Myslím, že Slováci si to všetci pamätajú, a táto vyhrávala 42 rokov v intenciách Moskvy.
Ďalší precedens: poslanec Brňák sa tiež nedostal do parlamentu v intenciách hnutia, ktoré teraz reprezentuje. A ten posledný by som tiež spomenul - poslanci hnutia VPN Za demokratické Slovensko tiež sa nedostali do parlamentu za hnutie Za demokratické Slovensko. A myslím si, že v tomto kontexte v podstate úsilie týchto opozičných hnutí a strán
je falšovaním, alebo by som povedal, nerešpektovaním výsledkov prvých slobodných parlamentných volieb.
Ďakujem za pozornosť. /Potlesk. /
Podpredseda SNR M. Zemko;
Vážené kolegyne, kolegovia,
poradie faktických poznámok: pán poslanec Plesník, pán poslanec Krajčovič, pán poslanec Hofbauer.
Poslanec J. Plesník:
Vážená Slovenská národná rada, vážená vláda, dámy, páni,
dnes dopoludnia sme začínali rokovanie Slovenskej národnej rady vypočutím si príhovoru, myslím si, že pre všetkých váženého hosťa, pána kardinála Tomku. Z jeho príhovoru som si zobral jednu závažnú myšlienku. Všetkých nás vyzval k tomu, aby sme hľadali cesty vzájomného porozumenia v prospech toho, k čomu nám voliči tohto ľudu dali dôveru. A teraz by som v mene klubu Strany demokratickej lavice chcel zopakovať návrh, ktorý tu už zaznel od viacerých poslancov, aby sme pristúpili k hľadaniu cesty vlastného zmierenia, k riešeniu otázky tejto krízy. Preto navrhujem podľa § 22 ods. 3 prerušiť rokovanie v tomto bode, uskutočnil prestávku, v priebehu prestávky aby sa zišli jednotlivé poslanecké kluby, následne na to predsedovia týchto poslaneckých klubov, aby sa uskutočnilo hľadanie dohovoru a potom, po prestávke, aby sme pristúpili k hlasovaniu tak, ako v predchádzajúcej
rozprave už navrhovali jednotliví poslanci.
Ďakujem. /Potlesk. /
Podpredseda SNR M. Zemko:
V zmysle § 19 dávam slovo pánovi poslancovi Sládekovi. Poslanec V. Sládek;
Vážené Predsedníctvo,
vážená Slovenská národná rada,
dámy a páni,
podľa môjho osobného videnia, neviem či periférneho, v tejto sále veľmi prevažujú emócie a zároveň je aj hlad po informáciách. Informácii malo predsedníctvo dosť. V technickej poznámke by som veľmi krátko povedal o tej asi najzávažnejšej, ktorú predsedníctvo dostalo, a to je rozhovor, ktorý sme mali s vtedajším pánom premiérom Mečiarom. Bol tam prítomný 9 hodín, ale toľko nehovoril, hovoril podstatne menej. Ale aby ste vedeli, o čom sa tam rokovalo. Boli rozoberané štyri okruhy tém. Mám tu poznámky, neviem čo z nich povedať, je toho hrozne veľa. Rozoberali sa zahraničné vzťahy, používanie materiálov ŠtB - to bol druhý okruh tém, niektoré výroky pána premiéra, funkčnosť vlády ako taká.
K zahraničným aktivitám som si zaznamenal 66 faktov. Pán bývalý premiér povedal napríklad takúto vetu: "Je vysoká rozpracovanosť, ale nemáme výsledky. " To je jeho vlastné hodnotenie aktivít vlády v tomto smere. Potom k používaniu materiálov ŠtB - úplná drobnosť, ale aby ste rozumeli, čo vo mne vzbudilo názor, že je veľká rozpornosť v jeho tvrdeniach. Po prvé povedal: "Projekt na likvidáciu ŠtB som riadil sám, s požehnaním pána prezidenta, pána Sachera a pána
Dubčeka. " To hovoril, že hneď po svojom nástupe do funkcie. Ale pritom povedal, že o existencii archívov Štátnej bezpečnosti sa dozvedel až v máji roku 1990. To hovoril v súvislosti. Nerozumiem. Ak bol poverený vlastne likvidáciou ŠtB, nevedel o tom, že má archívy? Ako to mohol robiť? O ústavnosti sa nebudem zmieňovať, lebo nechcem tu rekriminovať nejaké výroky, ale poviem niečo k funkčnosti vlády a tým končím.
Stále sa tu opakuje, že funkčnosť vlády hodnotilo predsedníctvo na základe nejakých vecí. Ale funkčnosť vlády hodnotil jej najzodpovednejší predstaviteľ. On sám prvý jednoznačne spochybnil funkčnosť a výkonnosť tejto vlády. Neviem, či je niekto zodpovednejší, kto sa k tejto veci môže vyjadrit, ako človek, ktorý tento kolektív riadi.
Ďakujem za pozornosť. /Potlesk. /
Podpredseda SNR M. Zemko:
Ďakujem pekne pánovi poslancovi. Vraciame sa k návrhu pána poslanca Plesníka. S technickou poznámkou ešte vystúpi pán poslanec Krajčovič.
Poslanec M. Krajčovič:
Vážená Slovenská národná rada,
dovoľte mi, aby som podporil návrh pána Plesníka, aby sme spravili prestávku v tomto rokovaní, aby sa zišli poslanecké kluby a zároveň žiadam členov poslaneckého klubu SNS, aby využili túto prestávku aj na to, aby tí poslanci, ktorí hlasovali podobným spôsobom, ako pán minister Košťa, ktorý tu už dnes medzi nami nie je, a stáčali viac tlačidiel, spravili taký istý krok, ako spravil pán Košta, že sa vzdal
svojho mandátu. Na schôdzi 20. 3. 1991, keď aj pán Košťa tlačil tri tlačidlá, niekto musel tlačiť minimálne dve, pretože pán Kaňa Anton a pani Kmeťova Dagmar neboli pri hlasovaní v sále prítomní. Videl som to na videozázname z tohoto hlasovania, že neboli v tejto sále prítomní a sú na počítači uvedení, že hlasovali proti. To by bola prvá poznámka.
A jedna poznámka, ktorú si tiež neodpustím. Zareagoval by som aj na pána poslanca Kvietika, ktorý tu hovoril, že naša politická scéna je režírovaná zlým režisérom, podľa predlohy priemerného dramatika, so zlými hercami. Chcel by som povedať, že mi je strašne smutno, keď sa z výborných hercov stali zlí politici.
Ďakujem. /Potlesk. /
Podpredseda SNR M. Zemko:
Vážené kolegyne, vážení kolegovia, myslím, že by sme si ešte stále mali odpustiť insinuácie. Je tu návrh na prestávku. Predtým v zmysle § 19 požiadali o slovo pán poslanec Andel a pán predseda vlády.
Poslanec M. Andel:
Ďakujem veľmi pekne. Inak sa ospravedlňujem, že som sa dostal pred pána predsedu vlády.
Skutočne by som bol veľmi rád, keby sme sa my dvaja mohli k tomuto problému stretnúť, tento problém vydiskutovať. Verím, že poslanci SNS nie sú ako...
Hlas z pléna:
Prečo dvaja?