Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ďakujem pánu poslancovi Gémesimu. Praje si
ešte vystúpiť v rozprave pán poslanec
Blažek, pán poslanec Uhl, potom pán poslanec
Tyl. Pán poslanec Zelenay má faktickú poznámku.
Poslanec SN R. Zelenay: Vážený pán predsedajúci,
vážené kolegyne a kolegovia, som rád,
že pán poslanec Gémesi tu hovoril o určitých
pravidlách vyšetrovacej komisie, ale keď sme
tu diskutovali o referende, jeden z členov vyšetrovacej
komisie 17. novembra obvinil predstaviteľov Matice slovenskej
z príslušnosti Štb. A tam bol dokonca porušený
zákon 102. Som veľmi smutný z toho, že
vtedy nebolo navrhnuté, aby niekto odstúpil a som
ešte smutnejší, že ten niekto je teraz šéfom
FBIS. Ďakujem. (Potlesk.)
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Konštatujem, že táto faktická poznámka
sa netýka prerokovávanej veci. Prosím, pán
poslanec Blažek.
Poslanec SN A. Blažek: Pane předsedající,
kolegyně a kolegové. Tato rozprava měla být
rozpravou k usnesení nebo ke zprávě vyšetřovací
komise. Mělo obsahovat závěry, o kterých
byste mohli kvalifikovaně jednat. Všechno je to takové
improvizované, ale nicméně musím zde
říci několik slov na adresu paní Kaplanové
a její úlohy v tomto dění. My jsme
si stanovili jistá pravidla. To je podstata demokracie,
že se pravidla dodržují. Paní Kaplanová
zde pateticky o demokracii mluvila, ale právě tato
pravidla porušila. Konec konců už to řekl
kolega Gémesi.
Co se týče těch událostí, těch
faktů, která ona vyčetla ve spisech: Já
jsem ty spisy četl ještě před ní.
Četl jsem je velice pozorně a já takové
hodnocení, ke kterému ona dospěla, takové
hodnocení nemám, čili už v tom se neshodneme.
Bude potom na vás, aby ste až dostanete podklady do
rukou, hlasováním a tedy většinovým
názorem rozhodli o tom, kdo pravdu má, pokud se
neobjeví důkazy jiné. A tyto důkazy
nemá dnes ani paní Kaplanová. A nemám
je ani já. Proto se domnívám, že celá
tato debata je předčasná a porušila
právě jeden z těch prvků, pro které
se vyšetřující komise, jak soudím,
ustavují, to znamená řádně
vyšetřit věc a teprve potom informovat ten
orgán, který komisi k tomuto účelu
zřídil, tedy vás. Proto prosím vás,
vemte na vědomí, že to všechno jsou informace,
jak se říká subjektivní, nemají
objektivní povahu a k tomu, aby se staly závěrem
jednání komise, mají ještě velice
daleko. Děkuji vám za pozornost.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ďakujem. Pán poslanec Uhl ako ďalší.
Poslanec SN P. Uhl: Pane předsedající, páni
a pánové. Já bych chtěl věřit
tomu, že ty poslankyně a ti poslanci, kteří
hlasovali pro to, aby byla rozprava k tomuto bodu, nehlasovali
pro to, abychom tady teď uspořádali soud nad
ministerským předsedou. Mně je z toho dost
špatně, protože takovýmto způsobem
snad o nikom, tím méně o ústavním
činiteli, nelze jednat. Paní poslankyně Kaplanová
porušila snad všechno, co dělá parlamentní
demokracii parlamentní demokracií a právo
právem. Její důkazy o tom, že Marián
Čalfa snad měl vědět tenkrát,
že něco takového se chystá, zatímco
z jeho pozdějších výpovědí
vyplývá opak, nejsou pro mne přesvědčivé,
a nejsou vůbec k ničemu. Natož pak k tomu,
co se paní poslankyně snaží podsouvat
a to že přímo tuto normu připravoval.
To, jak paní poslankyně zvládá meritorně
problematiku svědčí to, že hovořila
o vládním návrhu, že vláda navrhla
tento zákon. To přece není pravda. Všichni
to víme. Není zde místo a není zde
doba k tomu, abychom tuto otázku otvírali. Nechť
je to tak, jak říkal pan poslanec Blažek, nechť
nás komise seznámí se svými závěry
a pokud politický klub paní poslankyně Kaplanové,
který stojí samozřejmě v pozadí
celé této akce, si to bude přát, nechť
dá návrh, pokud sežene třicet poslanců,
na vyslovení nedůvěry premiérovi,
ale tímto způsobem se postupovat nedá. (Potlesk.)
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Pani poslankyňa Kaplanová má faktickú
poznámku.
Poslankyně SN M. Kaplanová: Za prvé nikde
netvrdím, že iniciátorem byl pan Čalfa,
jenom tvrdím, že o tom věděl. Za druhé
nemluvím o vládním návrhu, to jste
nepochopil, v jaké souvislosti to bylo. Za třetí
bych chtěla říci, že jsem si byla vědoma,
že porušuji slib, ale dělala jsem to pro etickou
normu, která je pro mne daleko vyšší,
a to je záchrana života člověka a dalších.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Pani poslankyňa, musím vás upozorniť,
že doslova ste povedali, že činíte premiéra
Čalfu zodpovedným za ten zákon, ktorý
vláda vtedy prijala. Tak ste to povedali. Pán poslanec
Molnár sa hlási ako ďalší do rozpravy.
Poslankyně SN M. Kaplanová: Jednu větu -
činím ho zodpovědným, protože
byl šéfem legislativy. A jako šéf legislativy
nesl zodpovědnost za všechny zákony.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Prosím, vláda vtedy neprijala žiadny zákon,
prijalo ho predsedníctvo Federálneho zhromaždenia,
vo forme zákonného opatrenia. Zmýlili ste
sa po druhýkrát tesne za sebou. Pán poslanec
Molnár, prosím.
Poslanec SN J. Molnár: Len krátku poznámku.
Viem, že pani poslankyňa Kaplanová porušila
svoj sľub, ale na rozdiel od niektorých iných
členov tejto komisie to urobila len pre Československú
televíziu, a nie pre televíziu iného štátu.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Pán poslanec Horník, ako predseda mandátového
výboru Snemovne národov. Pán poslanec Kříž
s faktickou poznámkou.
Poslanec SL E. Kříž: Požaduji po panu
poslanci Kánisovi, aby se nám zde veřejně
omluvil. Molnár, pardon. Nemáme s touto komisí
17. listopadu společný původ ani určení,
jsme naprosto jiná komise, a to by pan poslanec měl
vědět.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Prosím pán poslanec Molnár.
Poslanec SN J. Molnár: To je porušenie sľubu
mlčanlivosti v komisiách tohto parlamentu. Myslím,
že rozdiel medzi komisiami nebudeme robiť.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Myslím, že my nie sme v tejto chvíli v tej
situácii, aby sme posudzovali o aké porušenie
šlo. Prosím, pán poslanec Horník ako
predseda mandátového výboru.
Poslanec SN J. Horník: Vážená snemovňa,
vážený pán predsedajúci, mandátový
a imunitný výbor môže podľa rokovacieho
poriadku len rokovať o tých veciach, ktoré
sú nejak sporné. Tento sľub, ktorý pani
poslankyňa Kaplanová porušila, je poslanecký,
alebo nie? Pokiaľ je poslanecký, potom patrí
do kompetencie mandátového a imunitného výboru.
Keď je to len sľub pre túto komisiu, tak by som
žiadal, aby táto komisia dala k tomu podklady.
A inak ešte jedna moja poznámka. Vážení,
to okrem toho, že prípad Mareček je veľmi
tragický, považujem to aj za určité
osobné spory.
Prosil by som vás ako predseda mandátového
a imunitného výboru, aby ste sa navzájom
neobviňovali, neosočovali. Niektoré veci
sa dajú vyriešiť aj inak. Naozaj by bolo potrebné,
aby sme sa pred verejnosťou nezosmiešňovali.
Ďakujem za pozornosť.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ďakujem pánu poslancovi Horníkovi. Je tu veľká
konkurencia v technických poznámkach, ale ja mám
predtým prihlásených: Pána poslanca
Kostyu a pána poslanca Világiho. Potom dám
slovo tým, ktorí sa hlásili s faktickými
poznámkami.
Poslanec SN L. Kostya: Pane předsedající,
dámy a pánové, dopoledne tady bylo řečeno,
že tento parlament je podivný. Já dospívám
k názoru, že je skutečně podivný.
Před chvilkou jeden z kolegů řekl, že
komise 17. listopadu a vyšetřovací komise pro
lidská práva, která byla pověřena
tímto parlamentem vyšetřit tzv. kauzu Mareček,
nemají nic společného. A přesto jsme
tady všichni slyšeli, že paní poslankyně
Kaplanová citovala z protokolu komise 17. listopadu. Domnívám
se, že komise, když dostala vyšetřovací
právo, dostala právo každého vyslechnout.
Mohla znova vyslechnout pana Čalfu a další
aktéry, kteří mají souvislost s touto
causou. Ale domnívám se, že tady bylo porušeno
usnesení, které přijalo toto Federální
shromáždění předtím, že
protokoly komise 17. listopadu byly zveřejněny jenom
v souvislosti s jmény těch poslanců, kteří
zde byli pozitivně lustrováni a ne všeobecně
všechny protokoly komise 17. listopadu. Tady dochází
opět k zjevnému porušení toho, že
tato komise čerpala z výsledků jiné
komise a já se domnívám, že na základě
jiného usnesení tohoto Federálního
shromáždění k tomu neměla právo.
Měla právo k tomu dojít vlastním výslechem,
protože měla právo vyšetřovací
komise, ale neměla právo porušit jiné
usnesení a mít k dispozici protokoly komise 17.
listopadu. Byl bych rád, abychom si toto objasnili.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Pán poslanec Gémesi ako predseda komisie sa chce
k tomu vyjadriť.
Poslanec SN K. Gémesi: Veľmi stručne a jasne:
Pani poslankyňa Kaplanová necitovala z tých
dokumentov, pani Kaplanová citovala z materiálov,
ktoré sme dostali z Generálnej prokuratúry.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Pán poslanec Kostya.
Poslanec SN L. Kostya: Děkuji za vysvětlení,
ale paní Kaplanová - a lze to ověřit
ze stenografického záznamu - řekla jednoznačně,
že z protokolu komise 17. listopadu, strana 39, citovala.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Dúfajme, že sa tu nebude musieť veľa ľudí
navzájom ospravedlňovať. Pani Kaplanová.
Poslankyně SN M. Kaplanová: Prosím vás,
to byla strana 39 spisu Generální prokuratury, nemám
odnikud tu zprávu než z Generální prokuratury.
Ještě jsem se chtěla velmi energicky ohradit
proti nařčení pana Uhla, že to je záležitost
našeho klubu, který za tím stál. Byla
to moje osobní iniciativa, rozhodla jsem se k tomu náhle
v úzkosti, že pan Mareček zemře a že
nám budoucnost řekne "Co jste vy, jako komise,
udělali"? Udělala jsem to jen z toho důvodu
a sama za sebe a prosím, abyste mi věřili.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Pán poslanec Világi sa hlási ako ďalší.
Poslanec SL O. Világi: Vážené Federálne
zhromaždenie, myslím, že táto rozprava
sa posúva do inej polohy, než bol pôvodný
zámer. Pán poslanec Gémesi ako predseda zvláštnej
komisie, ktorá bola poverená vyšetrovaním
prípadu Mareček, podal správu o tom, ako
rozhodla dnes komisia ohľadom vystúpenia pani poslankyne
Kaplanovej, a to z toho dôvodu, že pani poslankyňa
Kaplanová - k tomu sa priznala pred chvíľou,
viackrát porušila jednak postupy, ktoré boli
dohodnuté v komisii, a jednak porušila sľub,
ktorý zložila vtedy, keď sa stala členkou
tej komisie. Myslím, že v týchto intenciách
komisia jednala správne, že sa musela k tomu vyjadriť.
Nemôže nastať skutočnosť, že
členka komisie z etických dôvodov porušuje
určité postupy a komisia sa k tomu nevyjadrí.
Myslím, že v týchto intenciách komisia
jednala správne. Etika členky komisie nemôže
byť nikdy etikou celej komisie. To znamená, keby sa
pani poslankyňa odvolávala na svoju etiku, tak sa
môže odvolať vtedy, keď výhradne povie:
"Ja teraz vystúpim ako poslankyňa Federálneho
zhromaždenia a nevystupujem ako členka komisie a nebudem
používať všetky tieto údaje, ku ktorým
som sa dostala ako členka komisie Federálneho zhromaždenia."
Pani poslankyňa takto nepostupovala. To znamená,
že v týchto intenciách postup komisie bol správny.
Pokiaľ ide o rozpravu, myslím, že táto
rozprava musí byť vedená ku správe,
ktorú podal pán poslanec Gémesi. Nemôžeme
viesť rozpravu o prípade Mareček a nemôžeme
to posúvať do polohy, kedy pána Marečka
a jeho postup, prípadne jeho smrť dáme do priamej
súvislosti s nejakou všeobecnou zodpovednosťou
tohto Federálneho zhromaždenia v intenciách,
že komisia niečo vie a keby komisia toto "niečo"
povedala, tak pán Mareček by neumrel. To nie je
pravda. Tá komisia šetrí, komisia niekoľkokrát
vyzvala pána Marečka, aby prestal a pán Mareček
ďalej pokračuje. To znamená, že to je
jeho vôľa. Za to nesie zodpovednosť len pán
Mareček a v žiadnom prípade spoločnosť,
ústavné orgány alebo my poslanci Federálneho
zhromaždenia. To znamená, že táto problematika
sa posunula do polohy, kam vôbec nepatrí. Tá
komisia nemôže podať správu pravdepodobne
preto, že nemá overené všetky skutočnosti,
ktoré overiť musí. To znamená, že
poslankyňa Kaplanová vystúpila síce,
ale vystúpila s obdobným stanoviskom a samozrejme
s tým, že vzala zodpovednosť v tom smere, že
obvinila premiéra vlády zo skutkov, ktoré
ona teraz nemôže dokázať. To znamená,
kedy si myslím, že by sme to mali skončiť.
Máme nárok na to, aby mandátový a
imunitný výbor v tomto prípade jednal, aby
podal správu a správa mandátového
a imunitného výboru by podľa môjho názoru
mala byť zameraná na to, či poslankyňa
Kaplanová porušila poslanecký sľub alebo
sľub ktorý zložila vtedy, keď vstúpila
do komisie. Pokiaľ to bude tak, potom môže byť
rozprava, ale samozrejme nemôžeme viesť rozpravu
o prípade Mareček dovtedy, dokedy nepodá
komisia správu.
A teraz sa to v rozprave všetko pomiešalo. Zmiešal
sa prípad Mareček, pomiešalo sa postavenie
premiéra, pomiešalo sa porušenie sľubu poslankyne
Kaplanovej a samozrejme s tým sa nedostaneme nikam.
Preto navrhujem, aby sme rozpravu ukončili a aby táto
rozprava bola vedená ku správe, to znamená,
že nemôžeme a nemusíme prijať žiadne
uznesenie k tejto rozprave a myslím si, že by sme
mali rozpravu skončiť s tým, že k tejto
otázke sa musíme vrátiť v jednotlivých
rozpravách k jednotlivým bodom, to znamená
ku správe mandátového a imunitného
výboru, ku správe komisie, ktorá je poverená
vyšetrovaním prípadu Mareček, a nie
k tejto rozprave. (Potlesk.)
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ďakujem. Je tu niekoľko prihlášok, padol
tu procedurálny návrh ukončiť rozpravu.
Poslanec SL E. Mandler: Pane předsedající,
vy jste slíbil, že nám dáte slovo.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Áno, ale najskôr pánu poslancovi Moricovi,
ktorý sa hlásil pred vami. Pred vami sa hlásili
ešte ďalší dvaja. Tak buďte taký
láskavý a vystúpte, až vám to
bude umožnené od tohto pultu.
Poslancec SN V. Moric: Vážený pán predsedajúci,
dámy a páni, výnimočne súhlasím
s pánom poslancom Világim a pripájam sa k
pánu poslancovi Horníkovi.
Tu sa totiž stále hovorí o etických
dôvodoch, o láske a podobne. Každý tvrdí,
že sa jedná o pána Marečka, o jeho život.
Ale ono sa vôbec nejedná o pána Marečka.
Jedná sa o súboj dvoch politických strán.
Poviem to takto: Do volieb sú štyri mesiace. Nechajme
pána premiéra dopremiérovať a venujme
sa legislatívnym veciam, pre ktoré je táto
snemovňa určená. Ďakujem vám.
(Potlesk.)
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
To je od vás veľmi láskavý postoj. Pán
poslanec Haško.
Poslanec SL V. Moric: Myslel som tie tri mesiace dopremiérovať.
Voľby ukážu.
Poslanec SN A. Haško: Ďakujem pánovi Moricovi,
súhlasím tiež s jeho návrhom, ako aj
s návrhom pána Világiho. Ale predtým
než by sme hlasovali o skončení rozpravy (s
tým, že sa vrátime k tejto problematike neskoršie),
odporúčam, panie kolegyne a páni kolegovia,
vám všetkým vyjsť do tretieho poschodia,
do archívu Federálneho zhromaždenia, a nájsť
tento dokument. Potom začneme novú rozpravu. Je
to tlač 130 zo 14. februára 1989.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ešte bol prihlásený pán poslanec Kudláček.
Poslanec SL L. Kudláček: V podstatě souhlasím
s tím, že za těchto okolností nemá
smysl pokračovat v debatě. Ale když jsem hlasoval
pro to, aby byla zařazena na program zpráva komise
pro lidská práva nebo té části,
která to má na starosti, domníval jsem se,
že nám bude podána zpráva, k jakým
výsledkům se při šetření
dospělo. Práce trvá velmi dlouho a o žádných
výsledcích zatím nevíme. Proto bych
se dovolil zeptat předsedy této komise, kdy takovou
zprávu hodlá podat.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ďakujem. Ešte pán poslanec Gémesi chce
krátko reagovať na túto žiadosť.
Potom vystúpi pán poslanec Šebej a potom by
som predsa len navrhoval, aby sme odhlasovali uzatvorenie tejto
rozpravy. Pán poslanec Mandler, samozrejme, je tiež
zaevidovaný a vystúpi.
Poslanec SN K. Gémesi: Asi som sa nie dosť nahlas
vyjadril, keď som tu vystupoval. Ale môžem to
zopakovať. Zopakujem ten jeden odsek, ktorý asi pána
kolegu bude zaujímať: "O dielčích
výsledkoch šetrenia budeme hovoriť, pokiaľ
nám to bude umožnené, pravdepodobne koncom
budúceho týždňa." Povedal som to
asi pred štvrťhodinou. Keď sme prišli do Prahy,
zasadli sme výnimočne asi na štvrťhodinu.
Normálne zasadnutie bude až po skončení
rokovania. Dáme dohromady všetky veci, pretože
to ide po viacerých líniách, a dohodneme
sa, či je to zrelé k tomu, aby sme to predložili
alebo ešte nie.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Pán poslanec Mandler.
Poslanec SL E. Mandler: Pan poslanec Uhl tady řekl, že
za tím, co udělala paní Kaplanová,
je poslanecký klub. Protože jsem členem toho
poslaneckého klubu, cítím se osočen,
protože paní Kaplanová opravdu porušila
normy. Já jsem o tom nevěděl. Prosím
poslance Uhla, aby to buď dokázal, nebo se nám
omluvil. To je první věc.
Druhá věc. I když bych s takovým postupem
nesouhlasil, chtěl bych upozornit, že když byla
debata k prohlášení vlády, k důvěře
vládě, řekl jsem, že pan Čalfa
je příliš spjatý se starým režimem,
že to není dobře a že by neměl
být předsedou vlády. Já osobně
obecný závěr, ke kterému došla
paní Kaplanová, že je za všechny tyto
legislativní věci zodpovědný, naprosto
podporuji.
Chtěl bych ještě říct, že
všechna demokratická pravidla, celá budova
demokracie je velice křehká. A jestliže se
staví na půdorysu z minulého režimu,
na lidech, kteří pocházejí z nomenklatury,
je o to křehčí.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Pán poslanec Uhl. Pán poslanec tiež žiadal
o technickú poznámku a pán poslanec Šebej
je prihlásený s regulérnym príspevkom.
Poslanec SN P. Uhl: Paní a pánové, důkaz
o tom, že vystoupení poslankyně Kaplanové
koresponduje se stanoviskem jejího poslaneckého
klubu, právě podal sám poslanec Mandler,
takže necítím povinnost se omlouvat. (Potlesk
části sněmovny.)
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Pán poslanec Šebej.
Poslanec SL P. Šebej: Vážený pán
predsedajúci, vážení kolegovia, chcel
by som povedať pár slov ku dvom veciam.
Po prvé: K tomu, že sa ako motív jednoznačne
politického vystúpenia v televízii udáva
starosť o život človeka. Tento argument je absolútne
nevierohodný, aj keď by mu tí, ktorí
ho používajú, radi verili. Jednoducho, pokiaľ
by tomu naozaj tak bolo, tak by si pani Kaplanová musela
myslieť, že svojím konaním zachráni
život pána Marečka, že nejakým
spôsobom bude chovanie pána Marečka ovplyvnené.
Celá skúsenosť uplynulých dní
a týždňov dokazuje, že to tak nie je.
Pán prezident odvolal predsa Generálneho prokurátora,
čo je, povedal by som, politický krok veľmi
vážny. Pán Mareček to nepovažuje
za dostatočný dôvod pre to, aby prerušil
hladovku. Teraz pani Kaplanová vyslovila v televízii
v dôsledku starosti o život pána Marečka
presvedčenie, že premiér Čalfa pravdepodobne
vedel o pripravovanom tzv. obuškovom zákone. Teda,
nie že by bol jeho autorom, ale že o ňom vedel.
Ja si myslím, že ľudí, ktorí to
o ňom vedeli, sú desiatky. Takže v podstate
túto vysokú etickú humánnu pohnútku
- starosť o život človeka - síce zdieľam
aj ja, ale kauzálnu súvislosť medzi vystúpením
pani poslankyne Kaplanovej v televízii a ohrozením
života pána Marečka nevidím. Vidím
to politicky.
Po druhé: Pánu poslancovi Molnárovi by som
rád odcitoval jeden sľub: "Sľubujem na svoju
česť a svedomie vernosť Českej a Slovenskej
Federatívnej republike." To je prvá veta sľubu.
Celou svojou činnosťou, celou svojou existenciou v
tomto parlamente, každým slovom ho porušoval,
podobne ako jeho stranícki kolegovia. Ja si myslím,
že tu je minimálny morálny nárok hovoriť
o porušovaní sľubu.
Ďakujem za pozornosť. (Potlesk.)
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Technická poznámka, pán poslanec Moric, pán
poslanec Kováč, pani poslankyňa Kaplanová.
Obávam sa však, že táto rozprava je vonkoncom
neproduktívna.
Poslanec SN V. Moric: Možno, že má pán
poslanec Šebej pravdu. Horšie je, že niektorí
tento sľub porušovali svojimi schopnosťami. Ďakujem.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Pán poslanec Kováč.
Poslanec SN Marián Kováč: Dovolím
si tu verejne poďakovať kolegovi Šebejovi za to,
že som konečne pochopil, prečo bol generálny
prokurátor odvolaný.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Pani Kaplanová, potom pán poslanec Világi.
Ja sa však domnievam, že takto rozhodnutie prezidenta
formulované nebolo a ani ten vzťah sa podobným
spôsobom interpretovať nedá. V tom sa pravdepodobne
poslanec Šebej mýli.
Poslankyně SN M. Kaplanová: K panu Šebejovi.
Jedno staré české přísloví
říká: "Podle sebe soudím tebe."
Mě bude soudit Bůh a já vím, proč
jsem to udělala. Ale dále - jsem ve styku s farářem
Šimkem, který ví, že pan Mareček
začíná trošku možná měnit
smýšlení, ale na co čeká (a proto
jsem také vystoupila), je urychlené vystoupení
nového generálního prokárutora, který
by skutečně pravdivě zodpověděl
jeho tři otázky. Děkuji za pozornost.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Pán poslanec Világi, potom pán profesor.
Poslanec SL O. Világi: Pokiaľ ide o stanovisko, ktoré
pred chvíľou prezentoval pán poslanec Šebej.
To je stanovisko jeho, pokiaľ ide o súvislosť
odvolania Generálneho prokurátora s prípadom
Mareček. Ja si myslím, že pokiaľ pán
Mareček čaká na to, aby vystúpil nový
Generálny prokurátor a odpovedal na jeho otázky,
je to osobná záležitosť pána Marečka.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ďakujem. Pán poslanec Šamalík, prosím.
Poslanec SN F. Šamalík: Já bych do debaty nechtěl
zasahovat, protože se tady mísí iracionální
a racionální, ale protože se zde hovoří
o lítosti, která je spjata s individuálním
osudem, chtěl bych upozornit zároveň na druhou
lítost, která se vztahuje k tomu, jak my realizujeme
své povinnosti, které jsou spjaty s osudem celé
této společnosti.
Já sám si myslím, že to základní,
co je třeba v daném případě,
v dané chvíli a v budoucnu dělat, je vštípit
společnosti do vědomí, že jsou zde vytvořeny
normy a instituce, jejichž prostřednictvím
je nutné hledat spravedlnost, že hledání
spravedlnosti mimo tyto procedury a mimo tyto instituce je hluboce
omylné.
Proto si myslím, že bychom celou tuto debatu měli
vést právě v těchto formách,
to je být sami příkladem toho, jakým
způsobem se mají sporné věci řešit.
Soudím, že se ubíráme cestami, které
vůbec neodpovídají tomu, co by mělo
vyplývat z logiky základních právních
norem, které jsme přijali. (Potlesk.)