Předseda: dr Hruban.

Místopředsedové: Böhr, dr Soukup.

Zapisovatelé: dr Krouský, Prause.

110 senátorů podle presenční listiny.

Zástupci vlády: ministři dr Gažík, dr Mayr-Harting, dr Peroutka; odb. přednosta ministerstva financí dr Vlasák.

Z kanceláře senátní: senátní tajemník dr Šafařovič; jeho zástupci dr Bartoušek, dr Trmal.

Předseda (zvoní): Zahajuji dnešní schůzi.

Sděluji, že udělil jsem dovolenou pro dnešní schůzi sen. dr Baxovi a Modráčkovi, pro dnešní a zítřejší schůze sen. Dundrovi, dr Jesserovi a Prausemu.

Budeme projednávati pořad jednání, to jest:

Debata je skončena. Byly mně podány dostatečně podporované pozměňovací a resoluční návrhy.

Žádám, aby byly přečteny.

Sen. tajemník dr Šafařovič (čte):

Pozměňovací návrhy sen. Modráčka, Zimáka a soudr.:

Ve článku II. vlád. návrhu o pozemkovém katastru vypouští se věta: >Zákon ze dne 12. července 1896, č. 121 ř. z., o revisi katastru pozemkové daně.<

V §u 2, v odst. 2., vypouštějí se slova: >odhadní, vceňovací a vtříďovací operáty, jakož i ostatní písemné katastrální operáty<.

§ 3, odst. 1. se doplňuje větou:

>Revise pozemkového katastru provádí se každých 10 let na základě zvláštního zákona. Pokud nebude vydán, provádějí se revise pozemkového katastru podle §u 19.<

V §u 6, odst. 1. pododěl. A, budiž za slovem >mapy< doloženo ještě >a doklady k ní, to jest indikační skizzy, polní náčrtky a manuály<.

V §u 19. odst. 1., pozměňuje se věta: >jak byly zjištěny při všeobecném katastrálním vcenění (§ 2, odst. 2)< takto: >Jak budou zjištěny při občasných revisích katastrálního vcenění.<

V §u 29, odst. 2., budiž slovo >třídenní< nahrazeno slovem >šestidenní<.

V §u 35 za odst. 1. budiž vložen odst. 2. tohoto znění: >Má-li trvalá změna ve vzdělávání za následek zvýšení katastrálního výtěžku, předepíše se zvýšená daň až jedenáctým rokem<.

V §u 56, v odst. 2., budiž škrtnuto slovo >zdarma< a nahrazeno slovy: >za ceny v místě obvyklé<.

V §u 61, odst. 2., budiž škrtnuto slovo >výkonným<.

Pozměňovací návrhy sen. Zimáka, Modráčka a soudr.:

V §u 10 k odst. 2. připojeno budiž: >při ustanovení method katastrálního měření budou brány do ohledu všechny geodetické vymoženosti i se zřením k technické ekonomii, aby tak náklad na vyměřování byl úměrný k hodnotě vyměřované půdy<.

V §u 11, odst. 7., buďtež vynechána počáteční slova >Scházející nebo<.

V §u 34 budiž za odst. 1. vložen odst. 2. tohoto znění: >Pozemky bez katastrálního výnosu, které byly přeměněny na pozemky s katastrálním výtěžkem, zůstávají ještě 20 let daně prostými.<

V §u 51, odst. 2., buďtež škrtnuta slova >a zúčastněná ministerstva<, dále budiž v řádku 8. téhož odstavce vloženo mezi slova >vedením< a >odborníka< slovo zeměměřičského<.

V §u 59 budiž škrtnut celý odstavec 2.

V §u 75 budiž za slova >při dozorčí službě a jsou oprávněny< vloženo >dále osoby, jež jsou oprávněny vyhotovovati knihovní plány<.

Pozměňovací návrhy sen. Průši a druhů:

V §u 9, odst. (1), se nahrazuje výraz >dva důvěrníci< výrazem >tři důvěrníci< a věta > platí za přijatý návrh, pro který hlasuje předseda< větou >při rovnosti hlasů rozhoduje předseda komise, který jinak nehlasuje<.

V §u 11, odst. (7), první věta znějž: >Scházející neb poškozené pohraniční znaky nahradí stát<.

K §u 12 budiž připojen nový (čtvrtý) odstavec (4): Měřickým úředníkům se ukládá přesné zjištění a zaměření obecních pozemků (polí, pastvin, cest a potoků).

V §u 29, odst. (2), v první větě se nahrazuje výraz >třídenní dobu< výrazem >šestidenní dobu<.

V §u 56, odst. (2), se nahrazuje slovo >zdarma< slovy >za obvyklé ceny<.

V §u 56, odst. (3), se nahrazuje konec věty od slov >nemají nároku< slovy >mají nárok na ušlou ztrátu výdělku<.

V §u 84 odst. (3) budiž škrtnut.

V §u 96, odst. (4), znějž počátek prvé věty takto: >Nedostaví-li se některý člen komise, stanovené v §§ 9, 11, 61, 84 a 106, bez řádné omluvy k řízení,...<.

V §u 105 odst. (4) budiž škrtnut.

Pozměňovací návrhy sen. Hubky a druhů:

V §u 15 za slova >stromů památkově cenných< vložiti >v přírodě trvale vyznačených služebností<.

V §u 36 za slova >o více než 10%< dodati >bez ohledu na výměru<.

V §u 42 (3) slova >náčrtek anebo, je-li ... až ... zakreslena< a slovo >této< (9) slova náčrtek nebo< vypustiti.

V §u 49 slova >k nahlédnutí a ... až ... výpisů plány< nahraditi slovy >opisy vyhotovení a plánů<.

V §u 52 (1) doplniti za poslední větou tohoto odst. >Nedodali-li by takové plány, zaplatí státu všechny náklady vzniklé s úředním zaměřením a zakreslením takových mezníků, kdykoliv by bylo shledáno.<

V § u 56 (1) za slova >obce jsou povšechně povinny< vsunouti větu: >a.) jmenovati důvěrníky a jejich náhradníky k řízením podle tohoto zákona a jejich adresy oznámiti katastrálnímu měřickému úřadu<.

V důsledku toho změniti označení a), b), c), d) na b.), c.), d.), e.).

V §u 61 (3) za slova >držitelé pozemků sousedních< dodati >nebo důvěrníci<.

V §u 94 (5) za slova > ... prospěch osobám soukromým< vsunouti >jednání o scelení držby, nemění-li se při tom hodnota pozemků a není-li třeba měření<.

Pozměňovací návrhy sen. Reyzla a soudr.:

V §u 9 buďtež v odst. 1. škrtnuta slova >za souhlasu měřického úředníka<.

V §u 106 škrtnuta buďtež slova >s hlasem usnášejícím<.

Resoluce sen. Zimáka, Modráčka a súdr.:

1. Vláda sa vyzýva, aby so zretelom na praktické a ekonomické prevádzanie zákona o pozemkovém katastre, ako aj so zretelom na pripravovanú komazaciu postarala sa o zememerický dorast so stredoškolským vzdelaním. Za tým účelom nech sa behom jednoho roku zriadí v Bratislave, pri vyššej štátnej priemyslovej škole štvorročné zememerické od~ delenie.

2. K §u 10: Vláda sa vyzýva, aby sa postarala o vybudovanie vysokej školy technickej na Slovensku, v Bratislave, alebo v Košiciach.

So zretelom na zrejmý nedostatok merníckych síl, ktorých bude treba k prevádzaniu zákona o pozemkovém katastru na Slovensku a Podkarpatskej Rusi, nech sa behom jednoho roku zriadí aspoň oddelenie zememerickej vysokej školy technickej.

3. Pri stanovení method katastrálneho mereňa v návodoch pre vykonávanie katastrálnych merických prác (v instrukciach), ktoré bude v smysle § 10 vydávať ústredný úrad, vedúcí v patrnosti triangulační práce, nech sa berie zretel k tomu, aby sa použily všetky geodetické vymoženosti, ktorými by sa docílil zákonom určený ciel, technickej ekonomie, totiž,

1. aby náklad na vymerovanie bol úmerný hodnote vymerovanej pôdy;

2. aby spôsob prác, kterejkoľvek zo stanovených method bol rozčlenený tak, že by bolo jasné, ktoré úkony sú rázu mechanického a ktoré vyžadujú prísne odborného, vyššieho teoretického vzdelania a podľa toho nech je pridelená práca tak, aby sa predašlo plýtvaniu zvlášť kvalifikovanými silami.

Resoluce sen. Modráčka, Zimáka a soudr.:

Vláda se vyzývá, aby co nejdříve předložila k ústavnímu projednávání návrh zákona o všeobecné revisi pozemkového katastru, zvláště pokud se týče vceňování a v tříďování do jakostních tříd.

Resoluce sen. Proška, Thoře, dr Reyla, inž. Klimko, Zulegera, dr Němce, dr Hilgenreinera, Prause a druhů:

Vláda se vyzývá, aby při provádění tohoto zákona byly chmelnice při rozvrhu pozemků s katastrálním výtěžkem podle zdělání zařazovány mezi role.

Předseda: Tyto návrhy jsou předmětem jednání.

K doslovu dávám slovo panu zpravodaji sen. dr Havelkovi.

Zpravodaj sen. dr Havelka: Slavný senáte! Může se s uspokojením konstatovati, že všichni páni řečníci, kteří zasáhli do debaty, nevyslovili se proti návrhu vládního zákona katastrálního, naopak, že vyzdvihli jeho přednosti. Byl to zvláště pan kol. sen. Zimák, který uznává jeho důležitost pro Slovensko a Podkarpatskou Rus. Ovšem vyslovil řadu obav, že se dílo, které má býti zahájeno katastrálním zákonem, z těch a oněch důvodů nepodaří. Slavný senáte! To jest ovšem hudba budoucnosti. Teprve skutečnosti musí nám ukázati, zda to půjde tak, jak má zákon ve své intenci, a budou se musiti, kdyby to nešlo, hledati prostředky jiné. V tom ohledu jsem optimistou a i s vládními orgány mám za to, že podle tohoto zákona to půjde. Pan kolega Kučera zmínil se také o jiném zatěžování velkostatků, o zatěžování malých rolníků. Při tom se ovšem nesmí zapomínati na výnos, čím větší objekt, tím je poměrně menší výnos. Zmínil se také obšírně o t. zv. příorcích. To je pravda, že není horšího sporu na venkově, než když 2 zemědělci se pustí do sporu o mez. Je staré přísloví, že sedlák pro mez chalupu prosoudí. Ten objekt, o který jde, má menší cenu, než co stojí ohromné náklady takového procesu, nehledě k tomu, že tím se ruší sousedství a přátelství mezi sousedy. To bylo také důvodem, že již rakouská vláda přišla s t. zv. druhou novelou a že v občanském zákonu již jest učiněno opatření, aby stanovení hranic, pokud nejsou znatelny, nemusilo se prováděti procesem, nýbrž nesporným řízením. Má to tu výhodu, že je to lacinější, že je to dříve hotovo, ovšem je to omezeno, když cena sporného předmětu je větší, tuším, než 300 Kč, že strana má právo zahájiti řádný spor.

Slavný senáte! Je přirozeným právem každého oposičního řečníka, aby po každé vládní předloze se svezl. Pan kolega Kučera byl tak laskav, že nejen jako oposiční řečník se svezl po vládním návrhu, nýbrž přímo svým mluvním traktorem zajel do advokátů. Skoro bych měl podezření, že panu kol. Kučerovi nějaký advokát, jak se říká vulgárně, projel proces a nechce, aby k tomu došlo, aby jeho opatrné řeči staly se snad příčinou jeho straně t. zv. aférou advokátskou, neboť pan kol. Kučera nesmí zapomínati, že strana komunistická má ve svých řadách celý počet kolegů advokátů, kteří, jak vím, nejsou také k výdělku nezpůsobilí. Ostatně, slavný senáte, když už u toho jsme, povolání jako povolání. Jaký pak je rozdíl mezi advokátem a mezi panem kol. Kučerou? Pan kol. Kučera má své pozemky - nemýlím-li se, jestli si nepomohl od té doby a nekoupil - asi 6 korců, které jsou označeny číslem katastrálním tolik a tolik. Naproti tomu advokát má také své palmární pozemky, které ovšem jsou označeny ne čísly, nýbrž jmény, ať je to Kučera, Šturc, nebo kdokoli. A právě jako své plodiny pan sen. Kučera sváží do svých stodol nebo své stodoly, tak také advokát svou palmární úrodu snad tučnou, snad hubenou, sváží do svých stodolních kapes nebo kapesních stodol. (Veselost. - Výkřiky.)

Předseda (zvoní): Prosím o klid!

Zpravodaj sen. dr Havelka (pokračuje): Ovšem snad by mohl býti ten rozdíl, že advokátovi nemá potlouci nikdy, a když mu někdy potluče na jednom políčku, nemá palmárního políčka druhého, které mu to nahradí jako kol. Kučerovi, když se mu nedaří jedna plodina, pěstuje plodinu druhou.

Skutečně by mne jako advokáta lákalo, abych se ještě více obíral panem kol. Kučerou pro ty výroky, které pronesl proti advokátům, ale pro dnešek... toho nechám z toho důvodu, že cením velikou zásluhu pana kol. Kučery, kterou si získal ve včerejším sezení, že v naší republice objevil zemi novou, aby mně bylo rozuměno, novou zemi, totiž Zakarpatskou Rus, o které dosud nevědělo ani ministerstvo zahraniční s tak ohromným aparátem. (Sen. Bodnár: To byla Ukrajina a bude a nebyla Rus a nebude!) Slavný senáte! Z toho jediného důvodu, ačkoliv jak jsem z řeči pana kol. Kučery seznal, je toho názoru jako kolega Zimák, jak se říká na Slovensku: >Advokáta do pytle a z pytle do Vltavy< - nebo u vás >do potoka< a že se stal naším československým Kolumbem, já mu všechno odpouštím. Pašol! (Výborně! -Potlesk.)

Předseda (zvoní): Prosím o klid!

Zpravodaj sen. dr Havelka (pokračuje): Slavný senáte! Byla podána řada pozměňovacích návrhů. Vesměs se vyslovuji proti nim z těchto krátkých důvodů. Hned návrh první pana sen. Zimáka a soudr. příčí se zásadě unifikační, neboť dosud platné ustanovení §u 96 bylo právě převzato do projednávaného vládního návrhu a jsou to §§ 35, 84 a 87.

Dále je návrh, aby se vypustila slova: >odhadní, vceňovací a vtříďovací operáty, jakož i ostatní písemné katastrální operáty.< K tomu podotýkám, že tyto důležité a s velkým nákladem opatřené operáty nelze vyloučiti z pozemkového katastru, pokud nemáme za ně náhrady. Bez takových operátů je pozemkový katastr nemožný.

Další návrh zní, aby revise pozemkového katastru prováděla se každých 10 let. K tomu dovoluji si uvésti, že revise zde navrhované jsou dostatečně upraveny §em 81 vládního návrhu zákona.

K dalšímu návrhu pana kol. Modráčka, aby za slovem >mapy< ještě byla dodána slova >a doklady k ní< atd., připomínám, že v zákoně jsou uvedeny pouze podstatné části pozemkového katastru. Další podrobnosti, zejména detailní vyjmenování katastrálních operátů upraví prováděcí nařízení. To nepatří do zákona. Další pozměňovací návrh uvádí, že při ustanovení method katastrálního měření mají býti brány do ohledu všechny geodetické vymoženosti atd. I toto ustanovení do zákona nepatří. Účelnost měřických method a dělba práce jest jednak věcí státní administrativy, pak je to věcí vědy a pokroku technického a my nemůžeme zákonem technický pokrok reglementovati.

Další návrh jest, aby v §u 11 byla vynechána počáteční slova >Scházející nebo<. Slavný senáte! Z veřejných důvodů je nutno obnovovati znaky na hranici katastrálního území a způsob, jak jej navrhuje projednávaný zákon, je nejúčelnější a hlavně nejlacinější.

K dalšímu návrhu, aby v §u 19 byla změněna celá věta, dovoluji si připomenouti, že nové katastrální vceňování by se musilo prováděti v celé republice najednou. Pokud však nebudou vyhotoveny katastrální mapy pro celé území republiky a sestaveny držebnostní poměry v písemných operátech, dále pokud nebudou ustáleny ceny práce a plodin, nelze takovéto nové vceňování provésti. Prozatím je nutno, spokojiti se tím, co už máme po ruce.

Další pozměňovací návrh žádá, aby slovo >třídenní< bylo nahrazeno slovem >šestidenní<. To jest ustanovení jenom z úsporných důvodů a jest tam také slovíčko >alespoň třídenní<. Tím není řečeno, že musí měřický úředník třídenní lhůtu ustanoviti, ale když přijde do vsi, jde o to, aby hned potřebné osoby k úřednímu jednání sehnal, třeba ve lhůtě třídenní, když bude nutno šesti až osmidenní.

Další pozměňovací návrh p. kol. Zimáka a soudr., že v §u 34 má býti vložen odstavec: >Pozemky bez katastrálního výnosu, které byly přeměněny na pozemky s katastrálním výtěžkem, zůstávají ještě dalších 20 let daně prostými.<

Toto ustanovení by bylo v rozporu se zákonem o přímých daních z června letošního roku.

Dále je návrh, aby v §u 35 byl vložen odstavec 2. tohoto znění: >Má-li trvalá změna ve vzdělávání za následek zvýšení katastrálního výtěžku, předepíše se zvýšená daň až jedenáctým rokem.<

Toto je obsaženo v §u 111 zák. z 15. června 1927 o přímých daních.

Dále je návrh, aby v §u 51 byla škrtnuta slova >a zúčastněná ministerstva<, dále aby bylo vloženo mezi slova >vedením< a >odborníka< ještě slovo >zeměměřičského<. K tomu dovoluji si podotknouti, že zúčastněná ministerstva musí býti vyslechnuta, když jde o oprávnění, které má býti uděleno úřadu, který podléhá tomu dotazovanému ministerstvu.

Zařazení slova >zeměměřičského< je nadbytečné, neboť jde o praksi zeměměřičskou pod vedením odborníka a odborníkem takovým nemůže býti nikdo jiný než jen zase zeměměřič.

Dále je návrh, aby v §u 56 bylo škrtnuto slovo >zdarma< a nahrazeno slovy >za ceny v místě obvyklé<. Pro vytýčení a signalisaci měřičských bodů - jsou to jen stromová označení a tyčky - tyto předměty zůstávají majetkem obce a v její správě podle §u 56. Proto je také správné, aby si obec tyto předměty opatřovala ze svých prostředků, nehledě k tomu, že občané obeznámení s tamějšími poměry, dostanou jistě takové věci laciněji, než by je dostal stát.

Další pozměňovací návrh je, aby odst. 2., §u 59 byl škrtnut.

Ustanovení to je nutné, aby držitelé pozemků vykonávali správně ohlašovací povinnost, aby tím mohl pozemkový katastr býti veden řádně v souhlasu se skutečností. Také jiných trestních opatření při zameškání povinnosti ohlašovací není.

Další návrh zní, aby v §u 61, odst. 2., bylo škrtnuto slovo >výkonným<.

Slavný senáte! Je přece potřebí, aby alespoň jeden člen komise rozuměl hospodářství polnímu a lesnímu, neboť půjde zpravidla o změny držby v polích, nebo o vceňování pozemků a lesů.

Dále je návrh, aby v §u 75 za slova >při dozorčí službě a jsou oprávněny< bylo vloženo >dále osoby, jež jsou oprávněny vyhotovovati knihovní plány<.

To právo vstoupiti na cizí pozemek, které se uděluje měřičským úředníkům, je právem vyjímečným, které zasahuje do práva vlastnického, a proto musí osoby, které toto právo dostanou, býti v zákoně přesně vymezeny.

Dále jsou návrhy kol. Hubky, aby v §u 15 za slova >stromů památkově cenných< byla vložena slova >v přírodě trvale vyznačených služebností<. Rozsah služebností nebývá v přírodě tak přesně a trvale vymezen, aby mohla býti zákonem uložena povinnost vyznačovati v pozemkovém katastru hranice služebností a vésti je v patrnosti. Pokud to bude v konkretním případě žádoucno, lze věc upraviti vládním nařízením podle §u 27 projednávaného návrhu.

Další návrh zní, aby v §u 36 za slova >o více než 10%< připojena byla slova >bez ohledu na výměru<.

Omezení je stanoveno v procentech v celku a je tedy samozřejmo; že se tak děje bez ohledu na výměru.

Další návrh je, aby v §u 42 (3) slova >náčrtek anebo, je-li ... až ... zakreslena< a slovo >této< a slova >náčrtek nebo< byla vypuštěna.

Pokud není změna zakreslena v katastrální mapě, je alespoň soudu dodaný náčrtek výhodou pro strany, aby mohlo býti jednání o zápis v pozemkové knize zahájeno.

Návrh k §u 49, aby slova >k nahlédnutí a ... až ... výpisů plány< nahrazena byla slovy >opisy vyhotovení a plánů<.

Soud nemůže nutiti stranu, aby dala svým nákladem vyhotoviti opis, t. zv. kopii plánu, přiloženého k soudním listinám o sporu. Stačí, vyhotoví-li si katastrální měřičský úřad sám takovou kopii podle přílohy soudních spisů, které mu soud vydá k nahlédnutí.

Dále je návrh k §u 52 (1). Tento paragraf má býti doplněn za poslední větou >Nedodali-li by takové plány, zaplatí státu všechny náklady vzniklé s úředním zaměřením a zakreslením takových mezníků, kdykoliv by bylo shledáno.<

Nevyhoví-li civilní technik - tedy zde úředně oprávněný civilní geometr - kterýmkoliv pro něho platným ustanovením, je stíhán disciplinárně. Není tudíž potřebí zaváděti tresty jiné. Je mimo to nebezpečí, že by eventuelní pokutu, nebo náhradu jemu předepsanou nezaplatil sám - tedy ten, kterého má pokuta stihnouti - nýbrž prostě by ji přesunul na svou partaj.

K §u 56 (1) za slova >obce jsou povšechně povinny< má se vsunouti věta >a) jmenovati důvěrníky a jejich náhradníky k řízením podle tohoto zákona a jejich adresy oznámiti katastrálnímu měřickému úřadu<.

Vládním nařízením bude upraveno, jakým způsobem určí obecní (městská) rada členy katastrálních komisí a jak projeví měřičský úředník svůj souhlas.

V §u 61 za slova >držitelé pozemků sousedních< má se dodati >nebo důvěrníci<.