Čtvrtek 23. ledna 1919

Tedy říkám, že strany se mýlí, domnívají-li se, že tento princip je zdravý a že bude uplatněn k jejich prospěchu. Jako člen takové místní organisace při volbách obecních ze srdce povděčen byl bych nestranníku, který by škrtnutím určitých osob, jejichž přítomnost na radnici není nutná, třeba na kandidátní listině mé strany umožnil, aby se tam dostala osoba vhodnější, nebo aspoň neškodnější.

Prosím, aby, není-li možno zájmy individua chrániti tak, jak by snad bylo jeho největší právo, - summum ius, summa injuria, že naprosté spravedlivosti není možno docíliti - aby se k vůli prospěchu stran volební rozhodnutí voličstvu neznásilňovalo do té míry, že by při těchto volbách bylo jen a jen mašinou odevzdávající hlasy.

Tato degradace voličstva měla by velmi neblahé morální důsledky na voličstvo a mohu říci, že kdekoliv jsem se se skutečným míněním voličstva sešel, že tuto degradaci voličstvo odmítalo.

Jak jsem naznačil, úpravou příslušných paragrafů řádu volebního nezpůsobilo by se ani zdržení reformy volební, poněvadž věc jest naprosto jednoduchá, ani by se nepoškodily zájmy stranické, poněvadž to, co říkám, neprospěje žádné straně, jsou to idee všeobecné a nemůže se to považovati snad za nějaké zdržování anebo za snahu, umělými prostředky državu strany posíliti.

Důvody toho jsou čistě věcné: chtěl bych, aby v našem hospodářství dospělo se k činnosti nestranické, k jakémusi odpolitisování radnic, poněvadž bych to považoval za velké neštěstí, kdyby naše obce, místo co by se odpolitisovaly, všecko propolitisovaly. (Výborně!)

Naznačím panu referentovi, že snad při příkladech, které sháněl, nebylo nutno zajíti až k volbám do velké rady republik a kantonu Neuchatelského, poněvadž příklady bližší by ukazovaly, že dekapitace lidí hodných jest naprosto těžká a skoro neproveditelná.

Pan referent, který, pokud vím, - já nejsem takový ignorant, jak se domnívá kol. Brodecký, třeba bych nedosahoval jeho věhlasu - kandidoval při obecních volbách pražských, má z nich jistě určité zkušenosti praktické. Při těchto volbách obecních bývalo veliké rozpětí hlasové mezi jednotlivými kandidáty určitých stran. To rozpětí dosáhlo počtu ne sta, ale někde 200 hlasů.

Toto rozpětí, bude-li rozmnožen počet voličů, pravděpodobně poroste. Toto rozpětí svědčí pak o tom, že jest při volbách řada lidí, kteří se při udílení hlasů nedají jen a jen vésti momenty stranickými, nýbrž kteří hledí k osobní kvalifikaci a bezúhonnosti kandidáta.

A mohu na základě zkušeností z těchto obecních voleb konstatovati:

Když kandidovali, řekněme, realisté ukázal se zvláštní zjev, že, dejme tomu, největší počet hlasů dostal takový dr. Šámal, a že někteří - já neříkám: horší kandidáti, ale ne tak aspoň čelní kandidáti - dostali hlasů méně. Rozpětí hlasů bylo dosti značné.

Když kandidovali státoprávní pokrokáři, ukázalo se, že, dejme tomu, přítomný člen Národního shromáždění kolega Sokol dostal o 200 hlasů více, než jiný kandidát této listiny.

Mohl bych uvésti příklady zase z řad bývalé strany mladočeské a socialistické, ale já jen stručně říkám: rozpětí hlasů mezi jednotlivými kandidáty bývalo takové, že možnost dekapitace je čirou chimérou.

Strana, která by chtěla prováděti dekapitaci, musila by tolik set svých voličů darovati kandidátní listině odpůrčí, že by si to škaredě rozmyslila, poněvadž taková dekapitace by svědčila jen o bezhlavosti strany. Nebezpečí není tedy pro kandidáty kvalifikované, kteří mají své jméno, svoji osobní přítažlivost, nebezpečí je pouze pro ty kandidáty stran, o nichž jest přesvědčení širší veřejnosti, i neutrální, že, jak jsem řekl, když budou na radnici, nebude to prospěch obce, a že když nebudou na radnici, že to bude zisk.

Naprosto nechápu, jaký by to byl morální důvod, aby se těmto vrstvám bralo právo kritiky strannických kandidatur. Nebudu podezříván, že bych nevzal v úvahu, jak velikým činitelem v našem životě strany jsou, že bych podceňoval váhu organisace, ale jakmile se tato organisace strannická ocitne v rozporu s vyšší ideou spravedlnosti zdravého vývoje komuny, rozhodnu se vždy pro zřetele, které určují zdravý vývoj komuny a nebudu se báti, že snad ten či onen předák mé strany bude dekapitován. To jest hledisko, řekl bych, pro naši demokratickou dobu příliš malicherné a nedemokratické.

Mluvil jsem tu o jakémsi odpolitisování stran. Jsem v tom směru v rozporu s prvním řečníkem strany naší, drem Frantou, jenž se zde vyslovil, že v dilemmatu, má-li býti hájen jednotlivec či strana, má býti obětován jednotlivec straně. Já myslím, že problém není takový, jak jej naznačil dr. Franta. Spíše takový: má-li býti hájena autonomie stran za všech okolností anebo jestli má býti hájeno dobré hospodářství obecní, obětoval bych rád autonomii strany dobru obecního hospodářství.

Myslím, že vůbec by neškodilo, ne pouze v hospodářství obecním, ale snad i ve sférách vyšších, abychom vzali v úvahu také hlediska jiná, nežli hlediska strannická, abychom se tak tuze chorobně nestarali o strannickou državu, ale o sanování našeho života.

A ježto mé vývody chýlí se ke konci, budiž mi dovoleno, abych užil práva, jehož užili v tak rozsáhlé míře vážení kolegové, kteří mluvili přede mnou, abych přešel také na chvíli jinam.

To strannictví nemělo by se omeziti pouze v obecním hospodářství a já, jestliže zde bylo poukazováno, že vrstvy dělnické prokázaly způsobilost hospodařením v nemocenských pokladnách - prosil bych, aby socialistické obecní hospodářství tak příliš a ve všem nekopírovalo ty nemocenské pokladny (Výborně!). Prosil bych, aby se vůbec v mnohých sférách, ne pouze v hospodářství obecním, hledělo spíše k idei, nežli k zájmům stran. (Posl. Johanis: Mistře, přijďte k nám do pokladny a já vás srovnám s pražskou radnicí! Budete viděti rozdíl! Nevíte vůbec, co jsou pokladny!)

Řeknu něco, v čem budete, kolegové, souhlasiti nebo aspoň budou s tím souhlasiti mnozí střízliví lidé. Přál bych si zvláště, ať se to týká toho či onoho, aby se při obsazování úředních míst nerozhodovalo podle příslušnosti stran. (Posl. Vaněk: To se dělo u vás přece od jakživa, celá pokolení!) Já to říkám všeobecně, sestrčte hlavy dohromady, podnikněte revisi všech ministerstev, sečtěte naše hříchy, zkoumejte své hříchy, pak to můžeme spočítati, kde hříchů více. Ale ať je to hřích kohokoli, vždycky je to hřích. A kdybychom my hřešili, nestane se spravedlností, jestliže budete se zase revanchovati nějakým novým hříchem. Snažme se raději hřích napravovati. (Hlas: V obchodních komorách všude máte své lidi! To je státoprávní odpustek!)

Přál bych si, by se při tomto obsazování dbalo jen a jen kvalifikace. (Hlas: U vás musí být všechno politika! Kdybychom to neznali!) Prosím, to je požadavek úřednictva, pane kolego. Já tlumočím jenom požadavek úřednictva. Byl jsem na různých schůzích, kde úředníci žádali, aby se dbalo kvalifikace, a vy říkáte přece, že ti úředníci jsou vaši. Prosím vás: ujměte se jich, ujměte se jich oprávněných požadavků. (Výborně! Potlesk. Posl. Vaněk: My jsme se jich ujímali proti vašim lidem! Dosud neplatíte hladovým za nic i v tomto Národním shromáždění! Zeptejte se vašich úředníků tady ve sněmovně, co o vás soudí.) Kolego Vaňku, jestli jste se těchto požadavků ujímali před námi, neopouštějte je, když my vám podáváme ruku, není důvodu, abyste se zlobil, všichni budeme dělat pořádek (Posl. Vaněk: Nezlobím se.) Není třeba žádných výkřiků. Budeme tedy čistiti, všichni ve všech kategoriích. Tak prosím. (Hlas: Ale nemusíte útočiti na nemocenské pokladny! V Nuslích váš příslušník vyhodil metaře, který se zastřelil! Před 3 dny to udělal váš p. kol. Jirsa!)

Prosím, pane kolego, já vám řeknu, jaký jest rozdíl mezi mnou a vámi: Vy se budete rozčilovat, když vytknu určitý nedostatek vaší straně. Já vám řeknu: Ty jsi můj dobrý kamarád. (Posl. Vaněk: Kdo tady nejvíc pokřikuje? Vy tady nejvíce křičíte. Já vám to musím ukázat důkladně, jak to vypadá! Posl. Johanis: Ale jste nejméně vážený pán z pánů ze státoprávní demokracie. Vy jste básník a spisovatel, ale vy jste ten ton tady zavedl!)

Pane kolego Vaňku, ukáži vám ten rozdíl. Když vy mně ukážete na chyby v naší straně, půjdu k vám a řeknu: "Milý kolego, děkují vám!" Každé straně může býti jen vhod, když zví o svých vadách, poněvadž může přikročiti k jejich odstranění. Řekněte nám naše vady a já budu s organisací své strany pracovati k tomu, aby tyto vady - jsou-li opravdu - se odstranily. (Výborně! Hlasy se strany sociálně demokratické: Vždyť vy je znáte!) Nesmíme se hádat a já bych si nepřál, abychom se hádali. (Hlas se strany sociálně-demokratické: Proti panu Sísovi jste slabí!) Vždyť on možná ten Sís ani není takový bubák, jak si myslíte! Není třeba hádek! Řekl jsem, že se má očisťovat, vy to píšete v novinách, my to rádi slyšíme, že hájíte zásady, které jsou nám společné. Ale nechápu, proč se rozčilujete. (Posl. Vaněk: My se nerozčilujeme, naopak, nejvíc se rozčilujete vy!)

Tedy chci jen k této politické stránce několik slov poznamenati a musím to učiniti velice rychle.

Na adresu socialistů vznáším dotaz. Pokládáte to za zjev se stanoviska socialistického zdravý, je-li dnes ve vašich řadách tolik lidí, které tam nevedla ani zásada, ani myšlenka? Pokládáte to za zjev zdravý, jestliže v Mnichově za několik dní počet lidí, hlasujících pro socialistického kandidáta, se změnil o 19.000? Není to jakési memento, že ve vašich řadách jest ohromná řada přeběhlíků, lidí nespolehlivých? (Posl. Vaněk: Bolí vás naše hlava? Posl. Slavíček: Z bídy jdou lidé k socialismu!)

Já s vámi úplně souhlasím, vážený pan kolega Slavíček zde řekl velice vážné slovo. A já mu děkuji, chtěl jsem to také říci: Lidi vede k vám bída. Ale socialismus není přece důsledek bídy, nýbrž jest to určitý filosofický systém, hospodářský systém - já aspoň na to tak pohlížím - a lidé, jež do řad socialismu vede jen bída, nejsou elementem spolehlivým, jsou zproletarisováni (Posl. Slavíček: K vám ovšem jdou bankéři! Veselost), ale jest otázka, chtějí-li proletáři zůstati. (Posl. Vaněk: Tu starost ponechte socialistům! Posl. Čuřík: Nejlépe jest to u nás, u nás máte střední cestu! Veselost.)

Chci konstatovati suše jedinou věc: Váš řečník zde řekl, že bylo velmi mnoho lidí, kteří se stali 28. října republikány, a já pravím na vaši adresu: Bylo také velmi mnoho lidí, kteří buď 28. října, nebo snad 27. října, nebo 29. října stali se socialisty. (Posl. Vaněk: Kdyby se byli stali státoprávními demokraty, bylo by to v pořádku!) A teď se ptám, zdali vy, jako lidé rozumní, máte tak veliký důvod býti nadšeni lidmi, kteří k vám šli pro určitou dočasnou konjunkturu, a zdali máte tak vážný důvod, zlobiti se na nás, kteří říkáme: My máme filosofický názor docela jiný, ale ve věcech praktických se úplně chceme dohodnouti. (Hlas: K nám přišli Češi, kdežto tam byli Rakušáci! V tom jest rozdíl! Nepokoj. Předseda zvoní. Posl. Časný: K nám šli pro skutečnou svobodu, pro demokracii a socialismus, to vezměte na vědomí! Posl. Čuřík: A pro zápisné! Posl. Časný: K nám nešli pro zápisné!)

Předseda (zvoní): Pane kolego Časný nemáte slova!

Posl. Dyk: Chci konstatovati: co nestojí na zdravém základě, padá. Náladový socialismus nedovede přetvořiti společnost. (Hlasy se strany sociálně-demokratické: Tak to bude státoprávní demokracie!)

Padá dnes všechno: padají říše, padají určité řády, ale jsou určité zákony, a takovým zákonem jest, že převrat v duchu socialistickém neprovede než ten, kdo je socialistou ne pouze programem, ale duchem. (Posl. Vaněk: Tak je to správné! Také duchem a srdcem!) Chcete-li odstraniti soukromé vlastnictví ze života, musíte je odstraniti nejprve ze svých srdcí. Jinak narazíte na skutečnost, kterou není možno nějakým hlasováním odstranit. (Posl. Vaněk: To my si již spravíme novým společenským systémem!) Já neříkám nic jiného než to, co řekli vaši druzi v debatách minulých, kteří říkali: Nechceme, aby se nám dostalo úspěchů předčasných, chceme, aby společnost pro ten socialismus dozrála, - jak vidět, zase je příležitost, abychom se dohodli.

Já říkám, že velmi nerad vítám v těchto debatách uvažování o tom, kdo vyhraje v těch volbách a kdo nevyhraje. Myslím, že bychom již jednou mohli přestat, dělat konkurenci proroctví slepého mládence. (Posl. Vaněk: Těch slepých mládenců je na světě velmi mnoho, pane kolego!) Já říkám, že je jich mnoho, ale já bych si přál, aby všichni viděli. (Posl. Vaněk: Zvláště na to, jak dělali politiku!)

Předseda (zvoní): Pane kolego Vaňku!

Posl. Dyk: tedy řeknu, co považuji za aktualitu. Lid volá: chci jíst, chci se obléci, chci se obouti! Zájem republiky žádá: obraťme administrativu. Zájem republiky žádá: uveďme do pořádku naši armádu! (Výborně! Posl. Zbořil: Tak jest! Výborně! Posl. Doležal: Jen žádnou protekci!)

K tomu všemu, vážené dámy a pánové, na stranách socialistických vám, třeba nejméně vážený člen společnosti této, zcela upřímně a loyálně podávám ruce.

Měl pravdu kolega z tábora slováckého, který řekl: ne pouze jeden stát, ale jedno tělo a jedna duše. Až budeme prodchnuti tímto duchem, pak se stanou naprosto zbytečnými všeliké hádky, poněvadž se ukáže, že vlastně, co se týče programu vzdáleného, ten můžeme rozhodnutí ponechat budoucnosti; ale co se týče programu blízkého, jsme a musíme býti jednotni! (Posl. Vaněk: A bude jeden ovčinec a jeden pastýř! Posl. Zbořil: Všichni! Všichni přispěli k tomu duchem! Výborně! Hlučný potlesk.)

Předseda: K slovu se přihlásil pan ministr Staněk; uděluji mu je.

Ministr veřejných prací Staněk: Vážené Národní shromáždění!

Považuji za svou povinnost, říci několik slov k vyjádření se zde kolegy Msg. Šrámka. (Posl. Machar: Není již monsignorem! Teď je profesorem!) Tedy dobře. My jsme tak zvyklí z Moravy.

Citoval ve své řeči, pánové, následující větu - pan kolega, člen Národního shromáždění, Šrámek pravil: "Dovoliž, slavné národní shromáždění, abych zde připomenul, co jeden člen a významný člen delegace Národního výboru ve Švýcarech, oznámil Národnímu výboru brněnskému ve schůzi, jejíž několik účastníků zde jistě jest.

Byl to dřívější předseda poslaneckého svazu ve Vídni, nynější ministr Staněk, který dvakráte s velikou emfasí pravil, že ještě měsíc před památným 28. říjnem bylo nejisto, jestli dohoda nebude chtíti přece zachrániti staré Rakousko a že jen - (Hlasy: "To není pravda!" Odpor) - nebudu citovati už ty výkřiky - já, prosím, pouze cituji slova Staňkova. Račte se jen uklidniti, poněvadž potom bude možno dále se mnou polemisovati. Konstatuji, že výslovně týž pán tehdy dvakrát opakoval, jak působilo, že najednou celý český národ byl jako jeden muž pro jednotnou tehdy, jak se tomu říkalo, passivní politiku."

Konstatuji, pánové, že ta schůze Národního výboru v Brně byla po našem příjezdu ze Švýcar, kde jsem podával přehledný situační náčrtek o tom, co jsme se ve Švýcarech dověděli. Konstatuji, že nemám o tom stenografických zápisků, ale jestli jsem takové vývody učinil, zapomněl pan kolega Šrámek upozorniti, aby ve veřejnosti naší tomu nebylo špatně rozuměno, že jsem před tím výrokem vylíčil jistou důkladnou agitaci, kterou monarchistické kruhy rakouské a kruhy, které jistě panu kolegovi Šrámkovi nejsou vzdáleny (Výborně! Tak jest! Potlesk), za hranicemi provozovaly, že to byly vysoké kruhy finanční, spřízněné s uherskými magnáty, které se vší mocí namáhaly, aby habsburský trůn udržely, a že to byla také agitace Říma (Posl. Čuřík: A také rakouských agrárníků!), která spolupůsobila (Slyšte!), a proto bylo nejisto, jestli ta agitace nenabude vrchu a jestli přece jenom se nerozhodne dohoda nějakým způsobem, takým či onakým, zachovati tu naši bývalou říši. (Posl. Stoupal: To jste mluvil o Slovensku, já jsem tam byl, a ne o českém státě!) Já jsem ten výrok učinil v důsledku té agitace, která byla prováděna a o níž nám bylo tehdy referováno. (Posl. Pospíšil: Já jsem tam tehdy byl a ta slova padla!)

Související odkazy



Přihlásit/registrovat se do ISP