mého náhledu bylo povinnosti J. E. p. místodržitele aby hned po této řeči vy zval p. dra Baxu, aby mu podal svůj průvodní materiál.

Podle mého pevného přesvědčeni, panové, kdo pronáší tak těžké obvinění, činí tak jenom tenkráte, má-li s dostatek důvodů a průkazního materiálu (Výborně! Jestliže však, zvláště děje-li se to pod ochranou immunity, pronáší se takové těžké obvinění se strany toho, kdo má s dostatek materiálu, pak jest podle mého přesvědčení jeho povinností, aby ten materiál dal také k disposici, neboť zájem veřejný toho vyžaduje, aby takové věci, které byly tvrzeny, nebyly bez trestu zůstaveny Nepodáva-li aneb nemá-li kdo dostatečných důkazů, pak je to paušální podezříváni, a k tomu slavný sněme, myslím, se ochrany immunity zneužívati nemá (Výborně!)

Nejvyšší maršálek zemský Přichází nyní k slovu pan posl. Špindler

Posl Špindler Slavný sněme! Budiž mi odpuštěno, že se také několika slovy dotknu záležitosti, o které liž mluvil velectěný kollega pan dr. Malínský přede mnou, totiž záležitosti ústavu pro slepce zařízeného zvěčnělým vysoce zasloužilým krajanem a rodákem království českého drem Klárem

O tomto ústave mluví se nyní po království Českém více než jemu a slepcům a nám může prospěti, mluví se o něm s takovým despektem, jako by nesloužil vlastně od smrti nejmladšího Clara, tedy dědice zakladatelova, svým pravým humánním účelům, nýbrž jako by byl rejdištěm všelijakých strannických choutek a nepříslušných zlořádu a nepřístojností

V tomto ohledu nebudu se činiti na tomto místě soudcem, zdali ti, kteří proti Klárovu ústavu s největší rozhodnosti mluví a obžalobami jej zasypávají, ve všem mají pravdu čili nic, a bylo by také těžko bez náležitého zkoumáni a šetření celé této věci pronésti výrok spravedlivý

Co však nám poskytovatelům subvence nemůže býti lhostejno, jest, aby veřejnost nemohla nás obviňovati, že rozdáváme subvence z peněz zemských i ústavům, v příčině kterých nemáme úplnou bezpečnost, že tam bude rovné právo zachováváno pečlivě, že nebude sloužiti dotyčný ústav všelijakým rejdům, osobním choutkám atd a že tedy nešetříme dostatečně s penězi nám svěřenými i za bídných nynějších finančních poměrů v království českém Toto stanovisko zaujala již i sama rozpočtová komise, která ke svému návrhu, aby na ústavě bylo zřízeno na dobu pěti let 20 bezplatných míst nákladem fondu zemského po 300 zl, tedy s nákladem 6000 zl, a aby také dosavadní dvě místa byla se 180 zl na 300 zl zvýšena, připojila dodatečný návrh

Místa tato zřizuji se při ústavě za tou podmínkou, že bude vyhrazeno v řiditelství ústavu místo zástupci zemského výboru a že bude šetřeno úplné rovnoprávnosti obou národnosti, jak ve správě ústavu, tak i v příčině vyučováni a vychováváni chovanců

Velectěný pan kollega, jehož řeči jsem se byl již dotkl, pravil sám, že proskakuji pověsti, a bylo již také v novinách tvrzeno a nebylo to nikým popřeno, že řiditelství Klárova ústavu slepců hodlá odmítnouti subvenci zemského výboru v tom případě, jestliže toto udělení subvence bude závisle na jistých podmínkách pro řiditelství nepřijatelných, zejména bude-li trvati zemský výbor na tom, aby zástupce zemského výboru měl místo a hlas rozhodující v řiditelství Klárova ústavu

Jak pravím, nevím, co jest na této pověsti pravda, ale jisto jest, že se připíná k této pověsti ještě pověst další, druhá, která úplně logicky plyne z této první verse o řiditelství Klárova ústavu kolující

Praví se totiž, že má býti celá řada učitelů propuštěna, že má býti vyučováni a vychovávání co možná obmezeno, a že se z tohoto vysoce důležitého ústavu, jenž měl původně na zřeteli výchovu a vyučováni slepou, státi má pouze ústav pro zaopatřeni slepých lidí, kde stačí pouhý dozorce, správce domu atd, tak že draze placené síly ty by byly odstraněny a bez subvence zemské a bez nepříjemného zástupce výboru by mohlo pak ředitelství skutečně vyjíti s pouhými úroky těch fondů, kterými vládne

Nechci rozhodovati, zda-li jest něco na tom, čili nic, -to ukáže nejbližší budoucnost, ale - přihlížím pouze k tomu, abychom ten 5letý příspěvek, který máme uděliti podle návrhu rozpočtové komise, opatřili takovými výhradami a kartelami aby naprosto bylo nemožno, abychom na ústav pouze platili a ředitelstvo aby dělalo, co by chtělo a proto k těm podmínkám, které jsou v návrhu obsaženy, dovolím si navrhnouti ještě další podmínky, vedle kterých bylo by povinností zemského výboru, který má vykonávati dozor, aby, jakmile by se v ústavě něco nepříslušného dělo, vyplacení subvence zastaviti

K odůvodnění toho poukazuji dále k tomu, že usnesl se sněm uložiti zemskému výboru, aby vstoupil v jednaní s ředitelstvím Klárova ústavu ohledně převzetí, resp odevzdání tohoto ústavo humánního do správy zemské Již ten krátě jsem upozornil na to, že jest nedůstojno král Českého, aby takový důležitý humanitní účel, jako jest péče o slepce dospělé i nedospělé a o vychovaní jich, byl vykonáván v tomto království 2 neb 3 privátními ústavy, které jsou na dobročinnost veřejnou odkázány

Poněvadž se jedná o vyjednávání s ředitelstvem Klárova ústavu, tedy jest podezřeni, že, jestliže skutečně zanáší se ředitelství myšlénkou vzdáti se raději subvence, než aby zemskému výboru bylo dopřáno nabýti vlivu na správu ústavu, také bezpochyby nebude ochotna při tomto vyjednáváni 'přicházeti zemskému výboru vstříc, aby mohlo dojíti co nejrychleji k nějakým dohodnutím a k uskutečnění převzetí tohoto ústavu

Proto jest třeba dvojnásobné opatrnosti a proto dovoluji si činiti návrh, aby ku 3 odstavci při kapitole VII. při titulu 12 na stránce 83 byl přijat následující doplněk

Zemskému výboru náleží tudíž na základě těchto podmínek jakož i ve smyslu resoluce schválené sněmem v XVI. sezení ze dne 18 dubna 1899 zastaviti vyplacení náhrady z fondu za nynějších 22 míst bezplatných při ústavě Klárově zřízených, když ředitelství ústavu buďto

1. zdráhati se bude anebo přestane

plniti kteroukoli podmínku pravě uvedenou, anebo

2   při vyjednávání o převzetí ústavu do správy zemské klásti bude zemskému výboru obtíže vlastnímu účelu Klárova ústavu odporující, anebo

3   jeviti bude snahu, aby Klarův ústav založený ku vzděláváni a vychování slepců změnil se v ústav pro pouhé jejich zaopatření

Ja jenom poslední slovo chci věnovati tomu, že očekávám pro svou osobu, že ředitelstvo Klárova ústavu snad bude ochotno vítati úmysl zemského výboru převzíti humanitní ustav tento do správy zemské neboť jest jisto, že ve všech zemích až doposud osvědčilo se spravováni takovýchto humanitních ústavů ve správě zemské nejlépe a ve správě privátní nejméně

Jde-1i tedy skutečně ředitelstvu o zdar i výchovu slepců, a o budoucnost au rozkvět ústavu, myslím, že přijde s největší ochotou zemskému výboru vstříc, a že, než uplyne rok, bude před námi snad ležeti v příštím zasedaní si sněmu zpráva, že již se poštěstilo zemskému výboru dohodnouti se s ředitelstvím Klárova ústavu o slušných a přijatelných podmínkách, na základě kterých království České zřídí bohdá první, ale nikoli poslední ústav pro opatřeni těch nejzubozších našich občanů v království Českém (Výborně ! Výborně !)

Nejv maršálek zemský Pan poslanec Špindler podal návrh, který nebude třeba, abych ještě jednou přečetl

Žádám pany, kteří podporují tento návrh, by vyzdvihli ruku.

Návrh jest dostatečně podporován

Pan posl. Dr. Baxa se dal zapsati proti návrhům komise po druhé

Jelikož nyní mluvil řečník pro návrhy komise, dávám slovo panu dru Baxovi

Poslanec Dr. Baxa Slavný sněme! Na slova p. Dr. Scharfa musím přirozeně odpověděti Pravím přímo, že nevím, jakým právem ujímá se zde slova Když jsme mluvili o tolika případech útisků našich národních menšin, tu mlčel a nenašel horlivost, mne vyzývati, aby se přinesly doklady, jakým tedy právem volá nyní na mne místodržitele, aby mne vyzval, abych ty doklady podal Já pravím toliko, že, co jsem řekl, jest plná pravda Jest pravda, že byl vrchní komisař Olič v blázinci, že tam vyšetřoval, jest pravda, že se tu jednalo o zatajeni celého případu, o odvrácení pozornosti celé veřejnosti od toho případu

Jelikož p. Dr. Scharf se ujímá té věci, jest z toho viděti, že to činí jako stranník čistě židovský Ve věcech ale, kde se jednalo o utrpení našich národních menšin, této horlivosti neměl Ostatně, co se týče věci samé, musím tolik říci: Jděte se podívati do Polné, když kterýkoliv ze svědků má býti vyslýchán, ta hned židé jej obtěžují a přemlouvají, aby mluvil do cela jiným způsobem, než by mluvit měl

Velectění pánové, jak mezi námi, dejme tomu v té neb oné míře, tak také mezi židy jsou určitě fanatikové, a to pan dr. Scharf nebude popírati Já se mu vůbec divím, že se chápe slova v takovéto věci, která vůbec nestojí za to, aby se jí čestný muž obíral, poněvadž se jedná zde o vraždu, a jedná se o to, aby ta vražda vyšla skutečně najevo, a aby, jak jsem v první řeči uvedl, podstata a povaha její byla dokázána, poněvadž bude-li to dokázáno nade vši pochybností pak to bude lepší pro židy, poněvadž budou jednou pro vždy očištěni, anebo přijde pravda najevo.

Z jiných úmyslů to nedělám, jen z toho důvodu jsem na to v první své řeči upozornil, poněvadž se jedna o to, aby pravda vyšla najevo, a já myslím, že nikterak jako poslanec se neschovávám za ímmunitu, když na takový zločin, jaký se zde stal při vyšetřovaní tohoto případu, zde poukazuji (Výborně!)

Nejvyšší maršálek zemský Přichází nyní k slovu p. posl. hrabě Zedtwitz

Ich ertheile das Wort dem H. Abu, Grafen Carl Max Zedtwitz

Abg. Graf Max Zedtwitz Hoher Landtag

Als langjähriger Referent über jene Abtheilung des Landesvoranschlages, in welcher die Humanitatsanstalten und speziell jene Institute ihren Platz finden, die einer Landessubvention theilhaftig werden, erlaube ich mir einige kurze Bemerkungen zu machen, und zwar hauptsächlich in Bezug auf die heute schon mehrfach ermahnte und allerdings auch mit angegriffene Anstalt, die Clarsche Blindenversorgungs- und Beschäftigungsanstalt in Prag

Meine Herren, es sind in letzter Zeit so vielfache Angriffe gegen dieses Institut erhoben worden, daß Sie es wohl begreifen werden, das ich mich als Referent über diese Anstalt zu informieren suchte, wie die Verhaltnisse bestehen, und wie weit alle die Anschuldigungen, die da laut wurden, auf Wahrheit beruhen und begründet sind, und glaube ich die Verftcherung geben zu können, daß da, wie es auch bei manchen anderen Angelegenheiten sehr viel fach vorkommt, manches aufgebauscht wurde zu einer "cause célébre", was als eine solche betrachtet zu werden nicht verdient

Die Anstalt ist in rein humanitärem Geiste gegrunder, wurde so geleitet und ste ist auch in dieser Richtung gleich geblieben, der kurze Zeitraum zwischen dem Tode des früheren Protectors und Leiters dieser Anstalt und heute laßt ja kaum aus eine tiefeingreisendere Aenderung schließen

Ich habe mir aber auch die Muhe gegebeu, Daten zu erhalten, die von keiner parteiischen Seite mit zur Verfügung gestellt wurden und zwar auch in Betreff der Leitung der Anstalt und der einzelnen Persönlichkeiten und gestatte mir aus Grund derselben, tme ich es in der Budgetcommission bereits gethan habe, auch hier vor dem hohen Hause, auf diese Angelegenheit aufmerksam zu machen und glaube, die Gleichberechtigung und Unparteiligkeit bezuglich der Nationalitäten lasse sich gut aus folgenden Zahlen beweisen Der Pflegingsstand mit dem Schluße des Jahres 1898 bezifferte sich auf 115, hievon 52 Stiftlinge, 51 unentgeltliche und 11 Kostengeld zahlende Von Kostpfleglingen sind 5 böhmischer und 6 deutschet Nationalität und von unentgeltlich erhaltenen Pfleglingen sind 32 böhmischer und 21 deutscher Nationalität Im Ganzen 65 Pfleglinge böhmischer und 49 deutscher Nationalität Wetters sind im Kindergarten 12 böhmische und 8 deutsche Kinder, daher zusamsammen 78 böhmische und 57 deutsche Pfleglinge

Was die hier mehrfach erwähnte nationaleinseitige Berücksichtigung und in nationale?

Richtung einseitig verfügte Anstellung von Leuten, die m der Anstalt selbst beniestet sind, anbelangt, so liegt mir ein Verzeichnis vor, an dessen Richtigkeit und Wahrheit ich feinen Grund habe zu zweifeln

Darin heißt es Es sind angestellt 3 mannliche Diener, Böhmen, 8 weibliche Dienstboten, Bohminnen, von den 3 angestellten ständigen Lehrern resp Meistern ist ein Ober lehrer Böhme, 2 Lehrer deutsch Die Pianolehrerin und Kindergärtnerin beide böhmisch Eine Verwalterin im Kindergarten böhmisch, eine Verwalterin im Institute deutsch, eine Stutzc der Hausfrau deutsch Der geisiliche Herr ein Böhme, dir Gärtner Böhme 2 Veamten böhmisch, 3 deutsch, von der 3 Aushilfsbeamten 2 Böhmen

Nun, meine Herren, daraus lässt sich erkennen, daß von einer Persekution einer Nationalität in dieser Anstalt, wie man es hinzustellen beliebt, wohl keine Rede sein kann

Es ist ein zweiter Umstand hervorgehoben worden, gegen welchen ich mir einige Worte zu sagen erlaube

Von Seite des sehr geehrten Herrn Abgeordneten Dr. Malinský wurde hervorgehoben, daß beim Ansuchen um Verleihung von Stiftungsplatzen die Direktion es gegenüber dem Landesausschusse als eine Bedingung hingestellt hat, daß man ihr keine Vertretung des Landesausschusses aufoctroiere Wate dies der Fall, so wurde ste aus die Subvention verzichten Nun, meine Herren, ich weiß nicht, wo diese Äußerung gemacht wurde

Ich habe in dieser Frage die Acten des Laudesausschusses geprüft und in den Eingaben an den Landesausschuß sieht darin nicht ein Wort Ebenso kann ich der Versicherung des Herrn Landesausschußbeisitzers vollen Glauben schenken daß auch bei den mündlichen Verhandlungen, die in dieser Frage stattgefunden haben, davon nicht die Rede war und ihm davon nichts bekannt ist

Meine Herren, ich glaube, dass man eben in dieser Beziehung, wie ich schon eingangs erwahnte, ein on dit als Thatsache hingestellt und daraus Conclustonen gezogen bat und Consequenzen ausgebaut, die mir mindestens nicht ganz gerechtfertigt erscheinen

Überhaupt glaube ich, dass in dieser Frage, wo es sich, wie der H. Abg. Dr. Malinský sehr richtig bemerkt hat, um ein humanitär wirkendes Institut handelt, ein Institut, dem alle Herren die volle Anerkennung nicht versagt haben und dem auch der sehr geehrte H. Vorredner Ausdruck gab und bezüglich dessen wir alle für dessen Erhaltung und Subventionirung einstehen, bei einem humanitären Institute in so starker und crasser Weise die nationale Frage vorzukehren, gerade nicht richtig ist (Rus Traurig genug, wenn man es thun muß!)

Ich bitte, es sollte überhaupt nicht gethan werden, weder von der einen noch von der anderen Seite

Es handelt sich um einen humanitären Zweck, um die Erhaltung und den Unterricht von armen elenden Blinden, die dadurch zu ihrem Lebensberufe herangebildet werden sollen

Meine Herren, gesetzt den Fall, jedoch durchaus nicht zugegeben, es ware wirklich die Tendenz vorhanden, dass man die Pfleglinge um das schärfste Wort zu gebrauchen - germanisiren wollte!

Meine Herren, glauben Sie, daß man mit einer solchen Absicht wirklich etwas erreichen wurde - daß man irgend einen Schaden der einen oder der anderen Nationalität zufügen wurde, wenn man gegen die nationalen Bestrebungen der einen oder der anderen Nationalität in entgegengesetzter Weise auftreten wurde, daß das einer Nationalität Schaden verutsachen könnte, wenn eine Anzahl Armer, Unglücklicher, die notdürftig ihr Brod draußen erwerben können, vielleicht mit deutschen Gedanken, in deutscher oder böhmischer Richtung erziehen wurde ?

Meine Herren, ich meine, solche Anklagen sollten zurücktreten vor dem Zwecke, den man überhaupt vor Augen hat, und den dieser hohe Landtag immer zu förbern bereit ist das ist der Zweck der Humanität und diesem Zweck dient diese Anstalt und deswegen können wir beruhigt für die Erhöhung der Subvention für diese Anstalt stimmen (Výborně! Bravo')

Nejv maršálek zemský Dovoluji si oznámiti, že se přihlásil k slovu pro návrh komise a sice podruhé p. posl. Dr. Scharf

Nyní přichází k řeči pan posl. Kudrnka

Posl Kudrnka Slavný sněme!

Ústřední spolek českých dam podal slavnému sněmu petici, ve které se přimlouvá za to, aby nalezenci pro další život zůstali alespoň z větši části, než dosud se děje, lidské společnosti užitečnými

Důvody, které v této petici byly uvedeny, jsou zajisté tak přesvědčivé, že o nich nikdo nebude pochybovati, a také rozpočtová komise navrhuje, aby svolána byla anketa která by se radila o prostředcích k odčiněni tohoto zla Ale, pánové, anketa tato ma sestávati v první řadě z lékařů, a myslím, že by bylo dobře, kdyby do ankety této byli přibráni lidé z praktického života, kteří na venkově působí, nechci říci starostové menších venkovských obcí, ale tu a tam někteří zástupcové okresních výborů, aby tací podati mohli své názory, jak v životě veřejném instituce tato má značný vliv

Proto jsem se přihlásil jen za tím účelem k slovu, abych p. žádal pány přísedící zemského výboru, by při svoláváni této ankety byli tak dobrotiví a povolali také členy instituci a okresních výborů do této ankety, kteří by territoriálne zejména v průmyslových krajinách byli rozděleni, aby své názory mohli projeviti (Výborně !)

Nejv maršálek zemský Přichází nyní k řeči pan posl. Dr. Scharf podruhé

Posl Dr. Scharf Slavný sněme ! Vlastně je to jen věcná poznámka,abych odpověděl docela krátce a vyrovnal účet s panem Drem Baxou

Pan Dr. Baxa mně vytýkal, že prý jsem nikdy se neuchopil slova, když se jednalo o české menšiny Ja tomu nerozumím, já totiž nevím, zda jsem měl na panu Dru Baxovi žádati, aby dokázal obvinění, která ve příčině českých menšin pronášel proti státním orgánům

Jestli v tom spočívá nějaká výtka, že si nevšímám záležitostí českých a ze jména záležitostí českých menšin, pak arci doznávám, že jsem v těch otázkách ještě ve sněmu nemluvil

Pokud však práce se týče, já vždy byl jsem nejen ochotným k ní, ale já jsem ji vykonal, o čemž pan Dr. Baxa zvláště z jedné z posledních události snad ví

Pan Dr. Baxa vytýká, že jsem mluvil prý jako stranník židovský v té věci je úplně na omylu, já jsem rozhodným odpůrcem strannictví židovského, avšak, ačkoli co do náboženských názorů vlastně židem nejsem, já nestydím se za to, Že jsem příslušníkem židovského vy znáni, a pokládal bych to za zbabělost, abych nyní, kde se útočí na židovstvo, jako celek, v němž pak já arciť také jsem zahrnut, se snad uchyloval a chtěl se zbabělým útěkem zachrániti

Dnes bylo útočeno výslovně na židovstvo, a dnes bylo mluveno o židovských penězích, a já opakuji Já bych se musil sám za sketu pokládati, kdybych na takové útoky mlčel

Já konstatuji ku konci, že Dr. Baxa o té nejhlavnější věci se ve své odpovědi nezmínil

Kdyby byl pan Dr. Baxa tvrdil, že bylo konáno vyšetřovaní, že se při něm sběhly nesprávnosti, já byl bych mlčel

Ja jsem sám s panem Drem Baxou souhlasil, že jest ve veřejném zájmu zapotřebí, aby se vyšetřováni to konalo rychle, správně a spravedlivě, aby byla objevena pravda

Ale pan Dr. Baxa se zmiňoval o podpláceni Pan Dr. Baxa výslovně řekl, že v té věci peníze hrály úlohu

Té otázce, slavný sněme, se pan Dr. Baxa ve své odpovědi vyhnul, a myslím, že ani mně není zapotřebí, abych dále ještě k tomu něco přičinil

Nejv maršálek zemský Přihlásil se k slovu pan poslanec Dr. Malínský po druhé

Dávám mu slovo

Poslanec Dr. Malinský Slavný sněme! Chci odpověděti panu hraběti Zedtwitzovi. Přišel jsem pozdě Nebyl jsem přítomen při jeho řeči a nevím tudíž, zdali snad dříve před tím činil mně ještě nějakých výtek

Přišel jsem pouze k tomu odstavci,když vypočítával počet chovanců národnosti české a národnosti německé

Ta především prohlašuji, že ani mně ani nikomu nenapadá tvrditi, že by v Klárově ústavě se byla dříve, nebo chci říci, od počátku nezachovávala ve všem všude spravedlnost, co se týká přijímaní chovancův obou národností v této zemi žijících, a že by to bylo zároveň velmi smutným důkazem, kdyby za tu krátkou dobu, co tam nastal nový režim byl již v počtu starých chovanců byl nastal rozdíl nějak křiklavě veliký

Poslanec hrabě Zedtwitz se ale ne zmínil, ze počet chovanců se neustale menši, že chovanci se nepřijímají, že za dlouhá léta byl přijat chovanec pouze jeden a ten že byl národnosti německé

Ale to jest věcí vedlejší

Zrovna tak nepadá na váhu výpočet že mistři, učitelé, duchovní, správce atd jsou národnosti české, poněvadž jsem ja opak toho taktéž netvrdil

Dále musím prohlásiti, že jsem já neřekl, že se řiditelství ústavu prohlásilo, že se zřekne subvence zemského výboru, pakli bude zemský výbor trvati na tom, aby jeho zástupce v řiditelství zasedal

Já jsem panu místodržiteli jen co zajímavou pověst, co zajímavou zprávu, kterou jsem doslechl, sdělil, že se povídá, že takovým úmyslem se řiditelství zanáší & že z výsledku budeme viděti, jestli se řiditelství skutečně jedna o prosperovaní tohoto humanitního ústavu aneb o jeho volnou ruku, aby nebyl zemským výborem kontrolován

Co se týče posledního připomenuti pana hraběte Zedtwitze, že by to nebylo tak velkým neštěstím, kdyby ti ubožáci snad v ústavě byli přivedeni k tomu, aby odtamtud vyšli s přesvědčením německým, k tomu podotýkám, že jest to právě velmi smutné, když má zášť národnostní sahati tak daleko, ze těm ubožákům, kteří se zrakem svým ztratili všechno, se má bráti to, co jim zbývá, totiž vědomí národní. (Odpor)

To, prosím, pan hrabě Zedtwitz ku konci své řeči řekl

Já navrhuji Jeho Excellenci panu místodržiteli následující;

Byla-li interpelace správná čili nic, o tom se nejlépe přesvědčí, když vedle oněch 3 panů, kteří při posledním vyšetřování vypovídali, vyslechne i osoby jiné, když se vyslechne ku př duchovni správce ústavu, kterému všichni zajisté přisoudíme, že lživě vypovídati nebude, a když se vyslechnou mistři a učitelstvo Pak, panové, jsem přesvědčen, že by odpověď jeho Excellence vypadla jinak, než byla dnes (Výborně!)

Nejvyšší maršálek zemský Pan posl. hrabě Schonborn si vyžádal slovo Dávám mu slovo

Přísedící zemského výboru pan poslanec hrabě Schonborn Slavný sněme! Jenom několik slov Jsa z úřední povinnosti dnes dopoledne jinak zaneprázdněn, nebyl jsem přítomen při odpovědi, kterou dal Jeho Excellence pan místodržitel na interpelaci pana poslance dra Malínského Rovněž nebyl jsem náhodou v domě přitomen, když pan dr. Malínský poprvé zde mluvil Mluvím tedy nyní několik slov, nejsa vlastně dobře informovali o celém stavu věci Podotýkám při tom též, pokud se týká věci samé, totiž poměrů v ústavu Klárově, že dosud mně nejsou poměry tyto blíže známy, poněvadž dosud zemský výbor neměl na celé vedení ústavu žádného vlivu Jenom návrhy, které učinil velectěný p. kol. Špindler, přiměly mne k tomu, abych se přihlásil ke slova Pan kol. Špindler navrhuje, aby vyplacení další subvence na nadační místa bylo zadrženo za jistých podmínek, totiž ukáže-li se, že podmínky kladené návrhy a případnými usneseními slav sněmu nebudou dodrženy, za třetí - abych druhou podmínku přeskočil - ukáže-li se, že Klarův ustav jeví snahu, byv původně založen ku vzděláváni a vychovávaní slepců, přeměniti se na pouhý ustav zaopatřovací

Proti těmto dvěma podmínkám nemám žádné příčiny se prohlásiti, poněvadž nemohu ani vzíti v pochybnost, že by ředitelství ústavu nechtělo plniti podmínky uložené mu, pokud se tyká rovnoprávnosti a pokud se týká přijetí jednoho zástupce zemského výboru do svého středu Ale proti druhé, mnou nyní jako třetí citované podmínce bych se přece jenom musil vysloviti Bylo totiž v minulé komisi při jiné příležitosti, když se jednalo o obmezení tuláctví, k návrhu p. kol. Špindlera usneseno, že zemský výbor má vyjednávati se ředitelstvím tohoto ústavu v tom směru, zdali by tento ústav nemohl býti předán do správy zemské

To bylo přijato a zemský výbor zajisté dle toho se zachová a bude s ústavem vyjednávati Může však býti, že ředitelstvo chtíc ústav plně zachovati původní šlechetnou myšlénku zakladatelovu, přece je toho náhledu, že tomuto účelu bude vyhověno, zůstane-li ústav pod správou nynějšího aneb příštích řiditelství a že není k tomuto úkolu třeba, aby byl pozemštěn Proto myslím, že, poněvadž toto vyjednávaní bylo zemskému výboru při zcela jiné příležitosti uloženo, a poněvadž vlastně s tím jednáním, které se dnes vede, a které se točí kolem zřízení nových míst nadačních neb kolem poskytovaní subvence proti jistým podmínkám, nikterak vlastně nesouvisí, musím prositi, aby J. J. ráčil laskavě při hlasování dáti hlasovati odděleně o těchto jednotlivých odstavcích anebo vlastně o II. odstavci resoluce ve vyřízení navrženém p. kol. Špindlerem, a prohlašuji, že budu hlasovati proti tomu II. odstavci a byl bych rad, kdyby buďto tento odstavec nebyl slavným sněmem přijat, aneb kdyby se mohla státi shoda s p. navrhovatelem v jistém směru, že by návrh svůj vzal zpět

Nejvyšší maršálek zemský Pan poslanec Špindler sobě vyžádal slovo

Poslanec Špindler Slavný sněme!

Poněvadž mně jde o to, aby podmínky, na jichž plnění pevně trvá sněm, staly se usnesením co možná svorným a jednomyslným, a poněvadž jistá část důvodů, které uvedl p. hrabě Schonborn, přesvědčila mne o tom, že není nezbytně nutno tuto druhou podmínku klásti, jsem ochoten v zájmu docílení jednomyslného usneseni upustiti od druhé časti svého návrhu.

Ale rozhodujícím důvodem pro mne jest jiný, a nikoliv ten, který pan hrabě Schonborn usedl

Pro mne jest rozhodujícím důvod ten, Že, když si sněm se jednou usnesl, že má zemský výbor vstoupiti ve vyjednávání se stranou druhou, není možno si přáti, aby výsledek vyjednáváni na jedné straně se dál pod jistým nátlakem, pod revolverem položeným na prsa.

A takovýmto tlakem bylo by dnešní usneseni, že se má okamžitě vzíti ústavu subvence, kdyby činil nějaké obtíže a podmínky, a aby ředitelstvo beze všeho nátlaku, o své dobré vůli, odevzdalo zemi ústav, který je bez toho podle jeho humanitní ho směru náleží

Nejv maršálek zemský. Není nikdo více k slovu přihlášen

Es ist niemand mehr zum Worte gemeldet

Prohlašuji rokovaní za skončené

Ich erkläre die Debatte für geschlossen

Po skončené debatě požádal mne pan referent zemského výboru pro ústavy humanitní p. přísedící zemského výboru dr. Grégr za slovo.

Přísedící zemsk výboru poslanec dr. Gregr Slavný sněme !

Při pokročilosti času a při únavě sl sněmu zajisté budou mi velectění pánové velmi povděční, když co možná nejkratším způsobem odpovím na některé vývody, které pani řečníci přede mnou byli zde pronesli, a které se týkají humanitních ústavů, tedy odboru, který mam čest ve slavném grémiu zemského výboru zastupovati

Prvním řečníkem byl pan dr. Baxa. První část jeho návrhu se týkala všeobecné veřejné nemocnice pražské, tu dovolím si několika slovy podotknouti, že správa všeobecné veřejné nemocnice pražské nikterak nenáleží do správy zemského výboru, nýbrž patři do správy vlády, a že tudíž veškeré výtky, které zde byly činěny, nespadají nikterak na vrub zemského výboru, nýbrž slavné vlády Já jen podotýkám, že věřím, že takové vady, o nichž bylo zde mluveno, se tam nalézají, a sám před několika lety zde v tomto slavném sněmu na tyto vady jsem poukázal Možná, že od té doby celá řada těch vad byla odčiněna a opravena, možná, že tam ještě dnes jsou Věřím, že nejsou odklizeny, avšak nemám nejmenší ingerence do této věci se míchati