A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Faktické poznámky na vystúpenie pána poslanca Janiša - pán poslanec Pelegrini, Jarjabek, Brocka. Končím možnosť prihlásiť sa s faktickými poznámkami.
Pán poslanec Pelegrini, máte slovo.
P. Pelegrini, poslanec: Ďakujem pekne. Ja pár konkrétnych údajov pre pána poslanca.
Hovoril o tom, že ak vozidlo zastaví na nejakú povinnú prestávku a prekročí určitý časový limit, keď sa pohne, zaplatí dvakrát. Nie je to pravda. Už dlho je zavedený systém, že 46-hodinovú pauzu akceptuje ten systém, takže za 46 hodín sú aj víkendové povinné prestávky, aj bežné pre spanie vodiča na ceste. Takže nezavádzajte!
Hovoríte, že traktor. Prosím vás pekne, ani traktor, ani kombajn nemusí mať OBU jednotku. Preto nezavádzajte, že ak traktor orie a otáča sa pri ceste I. triedy alebo kombajn žne obilie, tak zakaždým, keď sa otočí pri spoplatnenej ceste, bude mu pípať OBU jednotka.
A po ďalšie, akékoľvek vozidlo, ktoré behá po poli a vozí zemiaky, vozí cukrovú repu a neviem čo, je to nákladné vozidlo, pokiaľ sa hýbe na poľných cestách a v poli, nemusí mať zamontovanú ani aktivovanú palubnú jednotku, pretože zákon to týmto vozidlám prikazuje len pri ceste po spoplatnenom úseku. Čiže na poli mu nemôže... (Reakcia z pléna.) Tak si ju potom zaktivuje, predsa na poli ju nemusí zaktivovať, môže ju mať vypnutú. Takže to je prvá vec. Nezavádzajte teda aj poľnohospodárov, že budú s kombajnom a s traktorom platiť, dobre?
Keď hovoríte o tom, že desaťnásobne sa zvýšia náklady pre prepravcu, potom zas sa budem pýtať a vysvetlite mi tú matematiku, že pokiaľ teraz vyberieme na diaľničných nálepkách z nákladných vozidiel 1,5 mld. slovenských korún, počítame, a sám ste to povedali aj vy, použijem naše číslo, 4,8 mld. slovenských korún ročne, to znamená približne štvornásobok. Preto neviem, kde prídeme, že desať-, pätnásť-, stonásobné zvyšovanie cien, keď vyberieme maximálne päťkrát viac, ako sme vybrali na nálepkách.
Keď hovoríte o tých diaľniciach, či už hraničných priechodoch, pán poslanec, to je zase farizejstvo, pretože ste akýmkoľvek spôsobom bojkotovali upraviť ten možný iný spôsob platenia mýta na hraničných priechodoch.
Ďakujem.
A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Pán poslanec Jarjabek.
D. Jarjabek, poslanec: Ďakujem za slovo, pani predsedajúca. Pán poslanec Janiš, však dobre, no tak splnili ste svoju politickú povinnosť, dobre. O tých veciach, kde ste hovorili s číslami, kde ste narábali, o tom bude s vami iste polemizovať pán minister.
Ja len tak s úsmevom počúvam, ako napádate tie rôzne firmy, ktoré sa podieľali na mýte, a už konečne dúfam, že vás raz niekto konečne zažaluje, aby ste museli dokázať to, čo ste práve hovorili, lebo ako také znevažovanie týchto dokonca nadnárodných firiem, no tak to skutočne už prestáva baviť aj mňa. Ale dobre.
Viete, hovorili ste o proteste, hovorili ste o proteste autodopravcov. Myslím, že právo na štrajk, ak sa nemýlim, je zakotvené presne v zákone. Ja chápem, že nemáte Bratislavu a Bratislavčanov radi, ale ja som sa ako Bratislavčan naozaj stal rukojemníkom tých ľudí, ktorí na tej Rožňavskej stáli, tam sa nedostal ani taxík, tam bola ochromená doprava, tam sa nedostali ani sanitky, nedajbože, by tam horelo, tak som veľmi zvedavý, ako by sa to riešilo.
A ja sa vás chcem spýtať, ako by ste vy riešili, napríklad vy, keby sa u vás pred vaším barakom postavil nejaký kamionista s nejakým kamiónom, ktorý mal nejaké oprávnené požiadavky alebo menej oprávnené požiadavky, a bránil by vám v tom, aby ste sa dostali k vášmu baraku? No čo by ste robili vy?
Je to normálna situácia, takéto niečo riešiť takýmto spôsobom? Ja hovorím o tej forme toho štrajku, ja nehovorím o práve na štrajk, o práve kamionistov štrajkovať a nesúhlasiť. Ale takouto formou? Aby nejaký kamionista vykrikoval: My tej Bratislave ukážeme!? A vy s tým súhlasíte? No veď to je úplne absurdné. (Reakcia z pléna.) To právo na štrajk predsa je charakterizované... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)
A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Pán poslanec Brocka. Slovo má pán poslanec Brocka s faktickou poznámkou.
J. Brocka, poslanec: Na pána poslanca Janiša. Pán kolega Janiš, po tom, ako ste vymenovali nedostatky elektronického mýta, tak ste položili rečnícku otázku, že pre koho je vlastne takto realizované elektronické mýto výhodné, keď štát na tom prerába. No ja neviem, pán kolega, vy si sedíte na ušiach? Ako stále dávate také isté otázky, ako keď sme sa tu bavili o emisiách, že pre koho bolo výhodné predávať emisie v réžii slovenskej vlády? Alebo ako keby ste sa pýtali, že pre koho bol výhodný nástenkový tender v réžii ministra slovenskej vlády? Alebo ako keby ste sa pýtali, že pre koho boli výhodné napríklad tie sociálne podniky v réžii ministerky sociálnych vecí? A ďalšie otázky o tendroch, že pre koho boli výhodné upratovacie tendre na ministerstve vnútra, obrany. Pán kolega, stále platí jedno, že okrem zarábania na biede a chudobe sa najlepšie zarába na štáte. A títo páni z vládnej koalície to dotiahli do takej dokonalosti, že im môžu všetci závidieť a nielen v Európe!
Prosím vás, veď návratnosť elektronického mýta v Rakúsku, to znamená náklady, ktoré dodávateľ preinvestoval, boli desať rokov. Títo páni zo SkyTollu návratnosť ich investície stiahli na dva-tri roky. No tak naozaj na Slovensku každý slušný podnikateľ môže len snívať o takejto návratnosti. (Potlesk.)
A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Pán poslanec Janiš, chcete reagovať na faktickú poznámku? Nech sa páči, faktické poznámky.
S. Janiš, poslanec: Ďakujem za faktické poznámky. Veľmi stručne odpoviem aj kolegovi Pelegrinimu. Nič na tom nemení to, že zaplatí dvakrát. A neviem, kedy ste to zmenili na 48 hodín, ale bolo tam menej ako 48 hodín, asi znova 30. decembra. Beriem. Ale tak či tak asi po štrajku, môže byť, tak či tak zaplatí dvakrát, keď zostane tam stáť. Prejde raz a zaplatí dvakrát. Hanba medzinárodná! To je od nich. To ja mám tie informácie od nich a takto ste to zakomponovali do vyhlášky.
Traktor nemusí mať OBU jednotku. Musí mať OBU jednotku. Chodí po cestách I. triedy, vyjadrenie Národnej diaľničnej spoločnosti, musí mať OBU jednotku. Musí! Keď bude orať, a si ju nechá pustenú, no tak zaplatí mýta viac, ako minie nafty pri oraní. Alebo sa vymedzí nejaký úsek vedľa cesty, že tuto už nesmieš orať, lebo tu už ťa sníma, budeš platiť. 4,8 mld. príjem z mýta je odhad váš; 4,8 mld. príjem z mýta je váš odhad, nie môj. Váš odhad. Ale to, že zaplatíme v roku 2012 alebo 2013 3,5 mld. SkyTollu, to má v ponuke. To má v ponuke. Keď odpočítame spotrebnú daň, tak je úplne jasné, že sme v mínuse. Ako my môžeme tu niečo bojkotovať? Prosím ťa, my tu malá opozícia môžeme niečo bojkotovať, vaše návrhy?! Schválite si, čo chcete.
A ku kolegovi Jarjabkovi, tak tebe sa čudujem. To prvýkrát poslanec SMER-u verejne obhajuje nadnárodné spoločnosti. Prečo neobhajuješ slovenských autodopravcov? Ty obhajuješ nadnárodné spoločnosti? (Potlesk.)
A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Ďalej sa o slovo prihlásil podpredseda vlády pán Dušan Čaplovič, ktorý prednesie stanovisko vlády k tomuto bodu programu. V zmysle § 28 ods. 1 rokovacieho poriadku mu dávam slovo. Nech sa páči.
D. Čaplovič, podpredseda vlády SR: Vážená pani podpredsedníčka, predsedajúca, vážená pani ministerka, vážení páni ministri, vážené pani poslankyne, vážení páni poslanci, dovoľte mi predložiť stanovisko vlády Slovenskej republiky k návrhu skupiny poslancov Národnej rady Slovenskej republiky na vyslovenie nedôvery členovi vlády Slovenskej republiky Ľubomírovi Vážnemu, poverenému riadením Ministerstva dopravy, pôšt a telekomunikácií Slovenskej republiky.
Vážení prítomní, dovolím si predložiť stanovisko, ktoré je genézou riešenia, ktoré sa dnes stalo politikom a neodbornou diskusiou, teda poznať aj príčinu súčasných dôsledkov. Politici majú väčšinou zvyk hovoriť o dôsledkoch, ale nepoznajú príčinu, a kauzálny prístup je v politike veľmi dôležitý.
Národná diaľničná spoločnosť vyhlásila verejné obstarávanie 27. septembra 2007 na poskytovateľa komplexnej služby elektronického výberu mýta. 17. januára 2008 boli odovzdané súťažné podklady piatim záujemcom. Z piatich oslovených uchádzačov predložili ponuky štyria s výnimkou skupiny Satways. Ponuky otvorila komisia 13. marca 2008. Výsledkom hodnotenia bolo vylúčenie uchádzačov Slovakpass, ToSy a Kapsch pre nesplnenie požiadaviek na predmet zákazky podľa § 42 ods. 1 zákona o verejnom obstarávaní. Vylúčení uchádzači uplatňovali revízne postupy, ktorých opätovné predkladanie poukázalo na nedostatky zákona o verejnom obstarávaní a ktoré bolo možné posudzovať ako obštrukciu, resp. šikanovanie verejného obstarávateľa, pričom vznikali veľké národohospodárske škody, čo bolo potrebné riešiť zmenou legislatívy. A práve preto minister dopravy, pôšt a telekomunikácií Slovenskej republiky navrhol upraviť ustanovenia zákona o verejnom obstarávaní viažuce sa k revíznym postupom s cieľom zabrániť zneužívaniu inštitútu žiadostí o nápravu a námietok smerujúcich proti inému úkonu verejného obstarávateľa, a tým k neúmernému predlžovaniu procesu verejného obstarávania, čo spôsobovalo zvyšovanie finančných a administratívnych nákladov verejného obstarávateľa a obstarávateľa, ako aj Úradu pre verejné obstarávanie.
Účelom navrhovaných úprav bolo zrýchlenie a zefektívnenie riešenia revíznych postupov. Pre objasnenie, na Úrade verejného obstarávania, ktorý vedú nominanti opozície, bolo až 13 námietkových podaní a všetky boli týmto Úradom verejného obstarávania zamietnuté. Ďalej bolo poskytnutých 9 alebo uložených 9 žalôb. Boli predložené na krajské súdy, z toho 7 konaní sa uzavrelo a všetkých 7 bolo zamietnutých ako neopodstatnené.
Vážená Národná rada, čo predlžovalo celý tento proces? A myslím si, že to, že sa zmenil zákon o verejnom obstarávaní v tejto oblasti, Európska komisia - a ja som bol na tých rokovaniach - prijala veľmi pozitívne a viem, že mnohé štáty Európskej únie budú v tomto duchu tiež postupovať. Naozaj obštrukcia. Tí, ktorí nevyhrali súťaž, to je to najťažšie, čím Európska únia trpí.
Vážená Národná rada Slovenskej republiky, vzhľadom na uvedené bolo Národnou diaľničnou spoločnosťou umožnené podpísať zmluvu so spoločnosťou SkyToll, a. s., ktorú založili členovia konzorcia Ibertax - SanToll, víťazi tendra na komplexnú službu elektronického výberu mýta v Slovenskej republike až 13. januára 2009. Neskorým podpisom zmluvy nebolo možné dodržať pôvodne plánovaný termín spustenia, pričom minister dopravy, pôšt a telekomunikácií Slovenskej republiky zabezpečil plynulý prechod a alternatívu dočasného spoplatnenia formou diaľničnej nálepky v roku 2009.
Zásluhou ministra dopravy, pôšt a telekomunikácií uviedla Slovenská republika 1. januára 2010 do prevádzky náročný systém elektrického výberu mýta. Keby sme boli populisti, tak by sme postupovali tak ako predchádzajúca vláda, ktorá to neuviedla, lebo to bolo pred voľbami a bolo to veľmi náročné, ktorý nahradil systém diaľničných nálepiek. Projekt elektronického výberu mýta je unikátny tým, že pokrýva okrem diaľnic a rýchlostných ciest aj cesty I. triedy. Použitá technológia je založená na GPS systéme, ktorý zabezpečuje komunikáciu palubnej jednotky, tzv. On-Board-Unit, a na základe zistených údajov určí, či sa vozidlo nachádza na spoplatnenom úseku. Samozrejme, všetko má svoje detské choroby. Systém následne zabezpečí výpočet výšky mýta v závislosti od dĺžky spoplatneného úseku emisnej kategórie a druhu vozidla. Celý proces spoplatnenia je zabezpečený v ľubovoľnom jazdnom pruhu bez zníženia rýchlosti a obmedzenia jazdy. Použitá technológia je maximálne flexibilná pre zabezpečenie budúceho nárastu intenzity dopravy. Rovnako rýchlo reaguje na zmeny v rozsahu spoplatnenej siete, i keď viete, že všetci sa netešíme tomu, ako výrazne narastá na našich cestách, ale vôbec v Európe, nákladná doprava.
Elektronický výber mýta s použitým systémom je flexibilný, interoperabilný s existujúcimi systémami a pripravený zabezpečiť okamžité splnenie požiadaviek zavedenia časových rozlíšení sadzieb, zmeny výšky sadzieb bez nutnosti ďalších investícií do výstavby technologických zariadení. Cena za výstavbu elektronického mýtneho systému predstavuje v prepočte na spoplatnený kilometer cestnej infraštruktúry najnižšiu cenu v porovnaní s vybranými krajinami, a môžeme ich menovať mnohé, samozrejme, na dĺžku a rozsah cestnej siete. Napriek zdržaniam v procese verejného obstarávania služby elektronického výberu mýta je podľa výsledného efektu nábeh technológie systému bez technických porúch, pričom k 11. 1. 2010 je zaregistrovaných až 90-tisíc vozidiel, ktoré prešli viac ako 11 mil. kilometrov a štát vybral na mýtnych transakciách viac ako 1 mil. eur.
Cieľom úspešného zavedenia mýtneho systému bol poskytovateľ komplexnej služby elektronického výberu mýta povinný vo fáze výstavby systému po dobu najmenej 6 týždňov uskutočniť informačnú, reklamnú a propagačnú kampaň formou inzercie v tlači, rozhlase a televízii vrátane inzercie v okolitých štátoch. Pre doručenie informácií do susedných štátov, Česká republika, Maďarsko, Poľsko, Rakúsko a Ukrajina, boli počas novembra pokryté reklamné plochy v blízkosti cestných priechodov na Slovensko a publikovaná inzercia v odborných tituloch určených nákladnej doprave. Okolité štáty boli oboznámené s pripravovaným novým mýtnym systémom z úrovne ministra dopravy, pôšt a telekomunikácií Slovenskej republiky, a to v dostatočnom predstihu pred spustením mýtneho systému. Inštalácia palubných jednotiek je možná na 104 distribučných, kontaktných a hraničných miestach, čo však neznamená, že sa nemôžu navyšovať. Napriek jednoduchej inštalácii palubnej jednotky je v Slovenskej republike vytvorený aj právny rámec pre zavedenie manuálneho systému. Ten prevádzkovateľ vzhľadom na vzniknutú situáciu na cestných priechodoch okamžite v niektorých oblastiach využil, čím sa dopravná situácia začala stabilizovať.
Ministerstvo dopravy, pôšt a telekomunikácií Slovenskej republiky pod vedením ministra presne definovali obe časti spoplatnenej cestnej siete už vyhláškou č. 413/2007 Z. z. Ministerstva dopravy, pôšt a telekomunikácií SR, ktorou sa vymedzujú úseky diaľnic, ciest pre motorové vozidlá a ciest I. triedy s elektronickým výberom mýta, zverejnenej v Zbierke zákonov dňa 24. 8. 2007. Vedia ľudia na Slovensku čítať?
Nakoľko sieť diaľnic a rýchlostných ciest je stále iba vo výstavbe, bol tento právny predpis aktualizovaný, avšak nedošlo k zmene koncepcie spoplatnenej siete. Zásadnou zmenou vyhlášky bolo vyňatie označovania úsekov vzhľadom na skutočnosť, že osadenie a vyobrazenie označených úsekov je možné uskutočniť v súlade so zákonom č. 135/1961 Zb. o pozemných komunikáciách (cestný zákon) v znení neskorších predpisov, samozrejme, v režime určenia dopravného značenia v prípade potreby.
Výška spoplatnenia bola určená nariadením vlády č. 350/2007 Z. z., ktorým sa ustanovuje výška sadzby mýta za užívanie vymedzených úsekov pozemných komunikácií. Sadzby mýta boli oznámené a odkonzultované v Európskej komisii.
Uvedené predpisy vrátane zákona č. 25/2007 Z. z. o elektronickom výbere mýta poskytli primeraný priestor v dostatočnom predstihu spolu s množstvom vykonaných opatrení, aby sa mohla široká odborná verejnosť oboznámiť s pripravovaným systémom elektronického výberu mýta - a ja si dovolím urobiť poznámku - nie medzi Vianocami a Silvestrom.
Vážení prítomní, na základe týchto faktov je vláda Slovenskej republiky presvedčená, že minister dopravy, pôšt a telekomunikácií Ľubomír Vážny si zodpovedne plnil svoje úlohy, a považuje tento návrh skupiny poslancov Národnej rady Slovenskej republiky na vyslovenie nedôvery ministrovi Ľubomírovi Vážnemu za neodôvodnený, účelový a politicky motivovaný, a preto s uvedeným návrhom skupiny poslancov Národnej rady Slovenskej republiky na vyslovenie nedôvery členovi vlády Slovenskej republiky Ľubomírovi Vážnemu, poverenému riadením ministerstva dopravy, pôšt a telekomunikácií, vyslovila vláda Slovenskej republiky na svojom rokovaní dňa 15. januára 2010 nesúhlas.
Toľkoto stanovisko vlády Slovenskej republiky.
A dovoľte mi na záver povedať jednu poznámku do budúcnosti. Pevne verím, že aj na Slovensku sa bude diskutovať predovšetkým o odbornej problematike, že sa budú dávať odborné argumenty, že sa nebude používať "odsúdený Deisraelim" princíp, čo je lož, že pozná malú lož, veľkú lož a potom štatistiku. A tieto čísla sú často zavádzajúce a hlavne často ich používa opozícia Slovenskej republiky.
A ešte jedna poznámka na záver. Pevne verím, a to pri mojich vystúpeniach v Európskej únii a na rôznych fórach bilaterálnych kontaktov často z mojej strany odznieva a dostávam pre to podporu, že Európa, Európska únia, v rámci budúcich regionálnych a nadregionálnych veľkých programov v oblasti dopravy a konektivity, a tam patrí aj Dunaj, prijme opatrenia, že sa nákladná doprava vráti na vodu a železnice, lebo je to viac ekologické, nebudú sa ničiť cesty, nielen v Európe, ale aj u nás, nebude surové, rozširujúce sa viacprúdové šírenie rôznych ďalších a ďalších diaľnic, ktoré negatívne vstupujú do prírodného procesu, a bude menej dopravných nehôd na cestách v Európe aj u nás.
Ďakujem vám veľmi pekne. (Potlesk.)
M. Číž, podpredseda NR SR: S faktickými poznámkami pani poslankyňa Sabolová a pán poslanec Kahanec. Pokiaľ nikto iný, uzatváram možnosť prihlásiť sa s faktickou poznámkou.
Slovo má pani poslankyňa Sabolová.
M. Sabolová, poslankyňa: Ďakujem, pán predsedajúci. Pán podpredseda vlády, predniesli ste návrh na obhajobu pána ministra. V závere ste aspoň vy doplnili jasne slová, že minister si plnil sľuby a plnil úlohy, lebo tento materiál, ktorý vláda prijala, nevyslovuje takto adresne dôveru pánovi ministrovi. O ministrovi je tam veľmi málo zmienky, že ho podporuje.
Popisujete vy ako vláda ten celý mýtny systém, ale ak som vás dobre počúvala, pán podpredseda, vynechali ste zrejme tú pasáž, kde v tomto materiáli vlády hovoríte, že projekt elektronického výberu mýta je unikátny tým, že pokrýva okrem diaľnic a rýchlostných ciest aj cesty I. triedy. No teda unikátny je, lebo je unikátny tým, že v tých okolitých krajinách je ten systém viazaný skutočne na diaľnice a rýchlostné cesty a minimálne na cesty I. triedy. Čiže unikátny v úvodzovkách, nie unikátny tým, aby ste sa tým mohli chváliť.
A ešte dve krátke poznámky. Je tu zmienené, že poskytovateľ komplexnej služby bol povinný najmenej po dobu výstavby 6 týždňov viesť informačnú kampaň. Vy si myslíte, že 6 týždňov na tak nový systém je dostatočný? Zvýraznili ste rok 2007, vyhlášku ministerstva. Ale pýtam sa, prečo ste v tom návrhu už nenapísali, že novela bola 9. 12. 2009? Ani nie celý mesiac pred zavedením mýta. A to je jedno, mohla doznať akékoľvek iné zmeny.
Čiže vďaka možno len tomu, pán podpredseda, že aspoň vy ste za vládu vyjadrili podporu ministrovi, ale mám pocit, ako vláda, ako kolektívny orgán, v tom materiáli neráta tak vážne s tou podporou pánu ministrovi.
M. Číž, podpredseda NR SR: Slovo má pán poslanec Kahanec.
S. Kahanec, poslanec: Vážený pán podpredseda, chcem sa spýtať, čo je zavádzajúce na faktoch, že systém nemeral v pôvodnom nastavení prejazdenú vzdialenosť? Pán podpredseda, čo je zavádzajúce na faktoch, že včera boli oznámené zmeny na odstránenie závažných nedostatkov mýtneho systému? Čo je na tom zavádzajúce?
Mňa tiež oslovilo slovo "unikátne". Akurát, že slovo unikátne sa môže viazať aj k iným veciam. Unikátne vylúčenie všetkých okrem najdrahšej ponuky. Unikátne, zmena inštitútu žiadosti o nápravu, aby už pomaly boli zamietnuté vopred námietky. Unikátne môže byť aj to, že bolo umožnené, vzhľadom na všetko toto, čo bolo povedané, podpísať zmluvu. No to ja nepovažujem za unikátne. To znamená, že zásluhou ministra sa tento systém uviedol. Ale uviedol sa v zlej podobe. A po včerajších zmenách sa ako-tak dostal do prijateľnej podoby. Po včerajších zmenách, pán podpredseda! Čím je teda unikátny systém? Tým, že na rozdiel od Čiech má Slovensko viac než 1 400 km spoplatnených ciest? V Čechách je to necelých 200 a v Rakúsku žiadne cesty I. triedy. Tým je unikátny?
Ja vám, pán podpredseda, poviem, prečo je unikátny. Keď ste hovorili, že je najlacnejší, tak na Slovensku stojí, vo vašom zdôvodnení, 27 195 eur na kilometer. Ak vypustíme 1 000 km ciest I. triedy, čo by bolo primerané a spoplatnilo by sa iba 460 km ciest I. triedy, potom by nás systém vyšiel 54-tisíc eur na kilometer a to už by bol takmer najdrahší. Prvé by bolo Česko a druhé by bolo Slovensko a potom Nemecko a potom Rakúsko. Takže tie veci sa dajú vykladať všelijako... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)
M. Číž, podpredseda NR SR: Uplynul čas. S reakciou pán podpredseda vlády Čaplovič. Má slovo. Musíte ísť, pán podpredseda, pravdepodobne...
D. Čaplovič, podpredseda vlády SR: Ale môžem. Ďakujem veľmi pekne. Budem veľmi stručný.
Možno, že unikátny je v tom, že musí reagovať na konkrétnu situáciu a na sieť diaľnic na Slovensku, ktorý oproti Rakúsku a Českej republike máme ďaleko menší a trošku sa zaslúžila o to aj vláda Mikuláša Dzurindu, ktorá v roku 1998 zastavila výstavbu diaľnic. Dnes by sme boli ďalej. Dneska by sme mohli menej ciest I. triedy spoplatňovať a mohli sme ísť do tých európskych ďalších a nových, nových noriem, komunikatívnych, konektívnych, ktoré Európa vyžaduje.
A čo sa týka toho, že sa prijímajú isté opatrenia. Nuž práve preto je to aj flexibilné a je to aj otvorené. Ľudia moji, však sa človek učí aj v praxi. Niečo sa zavedie a dá sa veľmi rýchlo riešiť. A v tomto je príklad aj ministra Vážneho, aj tejto vlády, že veľmi operatívne zaujala stanovisko a prijala opatrenia, aby sme skutočne nie vyšli v ústrety populisticky autodopravcom, ale aby sme tie chyby, ktoré sa zachytili na začiatku, veľmi rýchlo, perspektívne v ďalších týždňoch vyriešili v prospech občanov Slovenskej republiky.
Ďakujem veľmi pekne.
M. Číž, podpredseda NR SR: Teraz v rozprave vystúpi za poslanecký klub SMK pán poslanec Iván Farkas. Má slovo.
I. Farkas, poslanec: Vážený pán predsedajúci, vážení ministri, vážený pán podpredseda vlády, panie poslankyne, páni poslanci, minister dopravy čelí prvýkrát návrhu na odvolanie. Dôkazom toho, že ministerstvo dopravy a Národná diaľničná spoločnosť hrubo pochybili, je skutočnosť, že premiér snáď prvýkrát po troch rokoch priznal chybu. Koná, plní niektoré požiadavky dopravcov, ale tým zároveň priznáva vážne chyby rezortu vedeného ministrom Ľubomírom Vážnym.
Čo sa týka novoročného zavedenia elektronického mýta a sledu udalostí po 1. januári, musíme skonštatovať, že kompetentní nezvládli svoju úlohu. Celé to bolo zbabrané, spackané. Vážne pochybenia boli nielen zo strany ministerstva dopravy, Národnej diaľničnej spoločnosti, ale aj zo strany polície. Keď sa zaviedlo elektronické mýto, v niektorých prípadoch prepravcom sa zdražili 15- až 20-násobne poplatky za užívanie ciest.
Vážení kompetentní, prečo ste udržali dvojkoľajnosť? Prečo neznížite alebo nezrušíte daň z motorových vozidiel? Lebo by ste museli vykompenzovať daňové výpadky vyšších územných celkov na úkor príjmov SkyTollu? Problém je v tom, že dopravcovia rádovo navýšené náklady premietnu do ceny prepravného. Následne sa dopravné náklady objavia v cene tovarov, ktoré sa prevážajú po celej republike, objavia sa v cene potravín, liekov a iných tovarov. Kto potom v konečnom dôsledku zaplatí tieto horibilné náklady? Občania, kupujúci, teda my všetci.
Prečo chcelo ministerstvo natvrdo zaviesť systém elektronického mýta zo dňa na deň? Veď v iných krajinách tento proces sa zavádzal za podstatne dlhšiu dobu, za pol roka, za rok. Alebo napríklad v prípade Nemecka za jeden a pol roka. Spoplatniť diaľnice a cesty pre motorové vozidlá, v poriadku. Za luxus v podobe prepravy tovaru mimo obcí a miest, keď kamionista z bodu A sa presunie do bodu B rýchlejšie, treba priplatiť. To je logické. Prečo ale platiť za používanie nekvalitných ciest I. triedy? Veď niektoré spoplatnené úseky sú v dezolátnom stave. Niekde ich šírka nedosiahne ani normu pre cesty II. triedy. Za čo teda majú platiť dopravcovia na týchto úsekoch? Prečo sa spoplatnenie nezaviedlo podľa odjazdených kilometrov?
Vyzývame vládu Slovenskej republiky a ministra dopravy, aby nepoľavili v plnení požiadaviek dopravcov, aby sa neuspokojili so znížením spotrebnej dane na naftu a mierne navýšenie úsekov alebo počtu úsekov, za používanie ktorých sa má mierne spravodlivejšie platiť. To je, vážení, pramálo.
Vyzývame vládu, aby splnila všetky požiadavky dopravcov. Znížte spotrebnú daň z motorových palív na priemernú úroveň okolitých krajín. Zmeňte systém elektronického mýta tak, aby sa platilo v zmysle ústavy podľa skutočne odjazdených kilometrov a nie nespravodlivo podľa imaginárnych úsekov ciest. Označte všetky spoplatnené úseky ciest informačnou tabuľou na začiatku a na konci úseku. Znížte alebo zrušte daň z motorových vozidiel ako kompenzáciu za zavedenie elektronického mýta podobne, ako urobili krajiny, ktoré zaviedli systém elektronického mýta a zároveň rádovo navýšili poplatky za používanie ciest.
Ja len dodávam, že po zrušení alebo znížení dane z motorových vozidiel pre nákladné vozidlá a autobusy vykompenzujte zároveň výpadok na daňových príjmoch pre vyššie územné celky, ony totiž nemôžu za vaše zavedenie systému elektronického mýta.
Tieto požiadavky dopravcov sú logické, pochopiteľné aj sedliackym rozumom a opodstatnené. Je otázne, prečo sa takto nemohol hneď v prvopočiatkoch zaviesť systém elektronického mýta, prečo to bolo tak nasilu, arogantne pretlačené skrz-naskrz? Prečo muselo Slovensko utŕžiť takú medzinárodnú blamáž?
Dovoľte, aby som pripomenul priebeh dlhotrvajúcej kauzy. Všetko sa začalo nešťastným verejným obstarávaním dodávateľa systému, v ktorom asi jediným kritériom bola čo najvyššia cena. Potom vyplávali na povrch technické nedostatky: označenie spoplatnených úsekov, nefungujúce palubné jednotky, nemožnosť platenia bezhotovostne, platenia aj za nevykonané kilometre. A nakoniec ministerstvo dopravy zbabelo päť mesiacov pred voľbami spustilo systém s 15- až 20-násobným zdražením. No tak kto toto načasovanie a nehorázny nárast taríf asi chápe?
Páčila sa mi reakcia šéfa Únie autodopravcov, ktorý ukončenie blokády kamionistov zdôvodnil tak, že ich požiadavky sa čiastočne naplnili, nemôžu byť teda úplne nenažraní a ukončia teda blokádu. Myslím si, že v tomto prípade bol niekto úplne iný nenažraný.
Pri protestoch kamionistov sme boli svedkami doposiaľ nevídaného javu za posledné tri roky. Občania motoristi solidárne podporili dopravcov a zrejme preto sa premiér zľakol, že prejavenie sympatií s prepravcami môže spontánne prerásť do nevídaných rozmerov a môže sa to nasmerovať proti vláde. Ľudia reagovali spontánne, pochopili, že koniec koncov zvýšené náklady autodopravcov zaplatia oni vo forme zvýšených cien tovarov na pultoch. Ľudia pochopili podstatu dobrodružstva Národnej diaľničnej spoločnosti so SkyTollom, že to nakoniec pôjde na účet ich samotných, oni zaplatia toto dobrodružstvo.
Následne premiér zareagoval zbabelo. Náhle sa obrátil o 180 stupňov nazad. Asi už nemohol ďalej tolerovať vážne pochybenia a vážne zlyhania ministerstva dopravy pod vedením ministra Vážneho. Nehorázne je, že SkyToll zinkasuje viac ako 850 mil. eur, pričom systém vôbec nie je spoľahlivý až natoľko, že hybridné vozidlo sa dostane na električkové koľajnice a satelit zaúčtuje kilometre odjazdené na koľajniciach. Tomu sa hovorí perfektná práca, spoľahlivosť, vycibrený systém!
Prečo ste systém nezaviedli najprv v skúšobnej prevádzke? Len na okraj dovoľte, aby som poukázal aj na taký detail, že podobný systém prednedávnom zaviedli v Brazílii, v krajine, čo sa týka rozlohy značne väčšej ako Slovensko, a tam zaradenie celého systému stálo 150 mil. eur.
Sme radi, že sme splnili jednu požiadavku Únie dopravcov, aby sa diskusia a riešenie ich problému z ulíc dostala do parlamentu. Nakoľko premiér nechcel riešiť tento problém personálne, boli sme nútení zvolať mimoriadne rokovanie Národnej rady, a tým dosiahnuť diskusiu o tomto vážnom probléme na pôde parlamentu. Zo strany opozičných strán sme reagovali ako prví, vydávali sme signály o potrebe zvolania opozičnej rady o naliehavom riešení problémov autodopravcov, o návrhu zvolať mimoriadne rokovanie Národnej rady.
Zodpovednosť pri tejto kauze je zjavná. Zodpovednosť je na strane ministra dopravy. Povráva sa ale zároveň, že za touto kauzou nestojí on, ale iní ľudia. Otázne je, či títo ľudia sú z ministerstva, z Národnej diaľničnej spoločnosti alebo či z iných sfér spoločenského života.
A každopádne budeme hlasovať za odvolanie ministra, nakoľko zodpovednosť ministra v tomto prípade je nesporná. Nebudeme hlasovať za odvolanie preto, že minister Vážny by zlyhal počas výkonu funkcie za tri a pol roka, ale za to, že ním vedený rezort, resp. Národná diaľničná spoločnosť v jeho kompetencii nezvládli situáciu zavedenia elektronického mýta, a tým poškodili záujem občanov, resp. reputáciu Slovenska v zahraničí. Preto môžem potvrdiť, že náš klub, klub poslancov SMK - MKP zahlasuje za odvolanie.
Ďakujem pekne. (Potlesk.)
M. Číž, podpredseda NR SR: S faktickou poznámkou poslanci Pelegrini, Tkáčová. Uzatváram možnosť prihlásiť sa s faktickou poznámkou.
Slovo má pán poslanec Pelegrini ako spravodajca.
P. Pelegrini, poslanec: Ďakujem pekne. Pán kolega Farkas, ja som naozaj úplne prekvapený, že ste tu vystúpili ako hovorca prepravcov, a keď sa už tak tým pýšite, tak o to je to zarážajúcejšie, že ste sa dali na stranu prepravcov a nie na stranu obyčajných ľudí. Pretože hovorili ste, že prečo má prepravca platiť za cesty I. triedy, ktoré sú nekvalitné. Prosím vás pekne, kto ich ničí? Ten kamión, ten kamionista, ktorý s tým kamiónom na tých cestách I. triedy jazdí, ktorý na nich podniká, alebo vozidlo bežného občana, Fabia, ktorá prejde po tej ceste niekoľko kilometrov denne? Povedzte mi, odpovedzte mi na túto otázku? Je zistené a sú na to štúdie, že jeden kamión prejazdom cesty I. triedy ju zničí asi tak ako 20-tisíc osobných vozidiel.
Tak je zaujímavé, že chcete, aby neplatili kamionisti, ktorí zarábajú na cestnej infraštruktúre a ktorí ju ničia, ale aby opravy, výstavby a údržby ciest I. triedy zostali stále na krku obyčajných, bežných ľudí, ktorí takúto cestnú infraštruktúru vôbec svojím jazdením nepoškodzujú.
Ďakujem. (Potlesk.)
M. Číž, podpredseda NR SR: Slovo má pani poslankyňa Tkáčová.
J. Tkáčová, poslankyňa: Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Mňa skutočne mrzí, že sme nedokázali ako štát zaviesť povedzme troj- až šesťmesačnú lehotu na odskúšanie celého systému, pretože skutočne, podľa toho, čo sa rozprávam s ľuďmi, ktorí mi telefonujú, vznikajú paradoxné situácie, ktorým sme sa mohli vyhnúť a mohli sme sa vyhnúť aj posmeškom v tejto súvislosti. Ja uvediem dva také paradoxy.
Na trase, električkovej trase Košice - Šaca jazdia električky, ktorými jazdia ľudia ráno do U.S. Steelu, a tieto električky, keďže sa vyskytujú v blízkosti mýtneho úseku, tak tiež pípajú, čo považujem za, za, ani neviem nájsť na to primerané pomenovanie, električky pípajú, prechádzajú mýtnym systémom, tak ich evidujú. Však to nie je môj výmysel, to ste si mohli vypočuť aj v spravodajstve.
A ten druhý paradox je, a teraz neviem, ako to je vyriešené, možno to pán minister vysvetlí, nákladné automobily do 3,5 tony, napríklad Fiat Ducato jazdí bez mýta, bez skrinky, má len diaľničnú známku. V momente, keď si šofér za toto Ducato pripne návesný vozík, napríklad na prepravu koní, už prekročí hmotnosť 3,5 tony a platí aj mýtny poplatok. Čiže v podstate je spoplatnený dvakrát. Keď sa mýlim, tak sa ospravedlňujem, ale sa mi sťažovali práve prepravcovia koní, že majú tento konkrétny problém.
Ďakujem.
M. Číž, podpredseda NR SR: Pán poslanec Jarjabek.
D. Jarjabek, poslanec: Pán poslanec, ty si hovoril o cestách I. triedy, nakoniec všetci ich poznáme, všetci vieme, v akom sú stave, čiže všetci do toho môžeme veľmi zodpovedne z tejto stránky hovoriť. Ale ty si nepovedal, a vôbec to tu ešte nikto nepovedal, jednu zásadnú vec, ktorá sa tuná vinie ako taká niť celým týmto volebným obdobím, a na túto otázku nikto ešte neodpovedal. Prečo vlastne Dzurindova vláda zastavila výstavbu autostrád? SMK vtedy bolo vo vládnej koalícii, takže mňa by naozaj zaujímalo, prečo bola zastavená výstavba autostrád? Preto, lebo práve kolegovia, ktorí prichádzajú z východu, sa najviac sťažujú, že už to všetko mohlo byť. No tak prečo to nie je? Tak prečo ste zastavili výstavbu autostrád?
M. Číž, podpredseda NR SR: S reakciou pán poslanec Farkas, má slovo.
I. Farkas, poslanec: Ďakujem pekne. Pán poslanec Pelegrini, ja si myslím, že skutočne prvoradý záujem je záujem občanov, záujem motoristov, ktorí používajú cesty I. triedy a ostatné cesty v rámci Slovenska. Ale ja si myslím na druhej strane, že bolo by vhodné, keby ste nastavili systém vyvážený a nie, aby ste sa posúvali proste z jedného extrému do druhého extrému. Momentálne je stav totiž taký, že kamionisti prešli na cesty I. triedy až do lehoty, kým nebudú spoplatnené. Ale ja si myslím, že bolo by vhodné, keby sme uchránili zaťaženie malých obcí a menších miest a všetky infraštruktúry popri cestách I. triedy, bolo by vhodné, keby ste skutočne systém nastavili tak, aby sa kamióny dostali naspäť na diaľnice a na cesty pre motorové vozidlá, aby bol ten systém spravodlivý.
Čo sa týka otázky poslanca Jarjabka, ja si myslím, že ak porovnáme postavené kilometre, dĺžku diaľnic, ktoré sa postavili za osem rokov Dzurindovej vlády a za posledné tri roky, tak ja si myslím, že ten pomer je dosť nevyvážený, ten pomer je jednoznačne na strane bývalej vlády. A myslím si, že boli silné reči o tom, že diaľnice by sa mali, alebo takto, R 1 a D 1 by sa mala postaviť do - a o tom je vlastne koniec koncov uznesenie vlády - do konca tohto roku, čiže konca roku 2010, toto bolo absolútne nereálne, to vie každý, každý odborník, aj sám pán minister. A ja mám také podozrenie, že tieto diaľnice, či už D 1, alebo R 1, sa postavia až niekedy možno v horizonte rokov 2013 - 2014. A to je na škodu aj ostatným regiónom, pretože tým pádom sa posunie aj výstavba R 2, R 4, R 7, a myslím si, že takéto iracionálne uznesenia vlády nie sú celkom logické, celkom odborne podložené a bolo by vhodné, keby sme skutočne tieto čísla porovnávali exaktne, na základe skutočne postavených kilometrov.
Ďakujem pekne.
M. Číž, podpredseda NR SR: V rozprave vystúpi pani poslankyňa Sabolová a pripraví sa pán poslanec Štefanec.
M. Sabolová, poslankyňa: Musím si prv pozrieť, prv, kto tu sedí, aby som nezabudla na... (Reakcie z pléna.) Na kolegov nezabudnem, ale tu za chrbtom, pýtam sa, kto tu je? Je tu pán podpredseda vlády, pán predsedajúci, niekto z ministrov, aj keď už poslabšie, ale hlavne pán minister Vážny počúva túto rozpravu.
Vážený pán podpredseda, ministri, kolegovia, hovorí sa, že kritizovať je ľahké. Ja dodávam, že kritizovať a kontrolovať je jediné, čo nám súčasná vláda v parlamente dovoľuje. Jediné, čo nám zakázať nemôže, pretože toto je výlučné právo opozície - kontrolovať túto vládu. A nemôže nám totiž ani prikázať, ako v socializme, súhlasne pritakávať na jej neschopné kroky pri obstarávaní uchádzača, ako aj technológie a procesu spustenia elektronického mýta bez skúšobnej prevádzky. Nemôže nás donútiť tvrdiť, že úloha je splnená na 120 % ako za oných čias, hoci realita sa ukazuje úplne ináč. A toto je len jeden z prešľapov tejto vlády z mnohých.
Nie je možné pritakávať pyšnému popieraniu problematických skutočností, ako sme to mohli počuť v niektorých vystúpeniach premiéra, ministra, zástupcov SkyTollu či Národnej diaľničnej spoločnosti, a chváleniu sa systémom, ktorý zo dňa na deň ohrozil cestovný i obchodné reťazce, a tvrdiť, že je plne funkčný. Funkčnosť celkového mýtneho systému zahŕňa v sebe aj schopnosť primeraným spôsobom pojať aj ľudský faktor, ktorého sa mýtny systém dotýka, a teda aj prepravcov. Avšak ich systém ich prekvapil, vyradil z funkčnej prevádzky natoľko, že museli pristúpiť ku krajnému riešeniu. Môžeme to nazvať protestnému štrajku či pokojnému protestu ku konkrétnemu problému, za čo im je treba poďakovať, pretože je to prvýkrát po dlhých rokoch, kedy občan, ktorého sa dotýkajú problémy tejto krajiny, dvihol svoj hlas.
A teraz k mýtu. Realitu, zvanú mýto, sprevádzalo a malo sprevádzať niekoľko krokov. Verejné obstarávanie, tender, samotné vybudovanie a inštalácia mýtneho systému, praktická príprava spustenia, skúšobná prevádzka a dostatočné informovanie verejnosti. Všetky spomenuté kroky sú od začiatku spojené s netransparentnosťou, nejasnosťou a totálnym chaosom. A teraz konkrétne.
Verejné obstarávanie? Tender? Výsledok? Zvíťazil najdrahší a najkomplikovanejší variant, viď samotná skutočnosť, ktorá je. Samotné vybudovanie a inštalovanie mýtneho systému dobudováva sa vlastne až dodnes, viď včerajšie rozhodnutie pána ministra alebo vyjadrenia na tlačovke.
Praktická príprava spustenia? Nebola. Kedy? Keď začiatkom decembra minulého roku 2009 bola vybudovaná len polovica snímacích kamier alebo snímacích brán a spustenie sa malo začať od 1. januára.
Skúšobná prevádzka s doladením systému? Neexistovala. Prepravcovia si protestom vynútili akýsi hybrid skúšobnej prevádzky do 31. januára 2010. Bude stačiť?
Verejnosť nebola dostatočne informovaná. Drahé bilbordy, internetové stránky z rozpočtu tendra pojednávajúce o tom, že niečo začne, zásadne nestačia, viď vo vyjadrení vlády šesť týždňov pri montovaní systému, strašne málo.
Teda výsledok? Chaos medzi domácimi i zahraničnými prepravcami, stovky protestujúcich prepravcov na cestách. Nemyslíme si, že by tam boli, ak by im nešlo o veľa alebo možno ani nie o všetko, o prácu a živobytie? Prepravcovia nie sú ľudia jalových rečí. Sú to ľudia, ktorí rozoznávajú, sú to ľudia, ktorí rozoznávajú a predovšetkým sú to statoční a pracovití ľudia, a práve preto, že nerozprávajú veľa, ich protest, tichá demonštrácia prehovorila takou silou, že dnes počujeme ministra, pána ministra Vážneho rozprávať už rozumnejšie. Kým pred protestom hovoril, že všetko je v poriadku a len 0,2 % dopravcov, tých najneporiadnejších, ktorí sa nepripravili, sú v neporiadku. To hovoril aj kolega pri prerokovávaní v prvom čítaní. Po proteste robí ústupky, úpravy, a tým pripúšťa oprávnenosť argumentov prepravcov i kritizujúcej a kontrolujúcej opozície, tých 0,2 % prepravcov, o ktorých hovoril.
Pán minister, kolegovia, chybovať je ľudské, odpúšťať božské. Pripomínam, že aj v prípade pána ministra a vlády sa vždy jedná o ľudí. Zdá sa však, že naša vláda neakceptuje tento svoj ľudský rozmer. Správa sa, akoby práve ona mala odpúšťať tým, ktorí ju kritizujú a kontrolujú, a protestujúci a opozícia sa má tváriť ako previnilá. Od 1. januára sa naozaj správala vláda i minister, akoby mala božskú moc nad dopravcami. Toto zmýšľanie ukázala práve vo chvíli, keď bola pripravená použiť aj policajnú moc a verbálne zastrašovanie občanov prepravcov, pretože vraj ohrozujú demokraciu.
Nie protestujúci ohrozovali princíp demokracie, ale dovolím si tvrdiť, že minister a vláda. Teda moja kritika, kolegovia, pán minister, v prípade mýta bola a je vecná. Vecné boli požiadavky KDH, medializovali sme ich už 5. januára, vecný bol list, pán minister, ktorý som vám adresovala z 11. januára, vecné boli požiadavky dopravcov a teraz nastal čas, pán minister, aby ste konali vecne vy a aby ste odstúpili. Zatiaľ nastúpil čas tolerovať pokazené, prispôsobovať sa možnému, to sme videli v prvom čítaní a v predchádzajúcej schôdzi.
A tak napríklad poviem len dva príklady, veľa argumentov tu už zaznelo, že Košický dopravný podnik upravuje trasu autobusových liniek tak, aby na to nemuseli doplatiť cestujúci. Že košická pošta vozí poštu z Bratislavy síce dnes už len jedným z troch vozidiel, a aj to cez Budapešť, lebo aj maďarská diaľnica je výhodnejšia než náš mýtny systém. A dalo by sa pokračovať ďalej.
Ak čas vecnosti s doterajším ministrom už pominul a zatiaľ nastúpil čas tolerancie pokazeného a prispôsobovaného sa možnému, v každom prípade je tu dnes čas vyslovenia nedôvery pánu súčasnému ministrovi Vážnemu.
Chcem vysloviť len toľko, že minister je ten, ktorý by mal slúžiť spoločnosti. Vy, pán minister, ste túto svoju úlohu v tak závažnej a prelomovej skutočnosti, ako je mýto, som presvedčená, nezvládli. Neodsudzujem vás za to, lebo aj vy ste len človek omylný, ale ako zástupca občanov Slovenskej republiky od vás vyžadujem, aby ste za to prijali a niesli zodpovednosť, politickú i vecnú.
KDH dnes v parlamente zastupuje ľudí, cestujúcich i prepravcov, ktorí vám už pred týždňom svojím protestom nedôveru vyslovili, a preto dnes vám ju vyslovia poslanci Kresťanskodemokratického hnutia aj hlasovaním a podaním návrhu na vyslovenie nedôvery. Pán minister, možno ste mnoho urobili, ale táto skutočnosť a tento chaos, ktorý ste vniesli, je na vecné riešenie, aby ste odstúpili. (Potlesk.)