Podpredseda NR SR P. Hrušovský:

Pán poslanec Slobodník.

Poslanec D. Slobodník:

Ja chcem nadviazať na túto otázku týkajúcu sa pána Csákyho, aj keď si zaslúži teraz, nie jeho sused, akosi väčšie výčitky. Bude sa konať Együtt Európába - Spoločne do Európy - v Madarászi. Ak by ste nevedeli, to je Blahová. Vydali pozvánku, na ktorú pozývajú prezidenta, premiéra a pána Csákyho, samozrejme, a pána Orbána, pozývajú na II. slovenskú letnú univerzitu, kde sa zúčastnia podľa všetkého na Felvidéki népviselet, to znamená na Ľudových slávnostiach Felvidéku. Tak ďaleko sme došli, tak ďaleko si dovoľuje maďarská menšina obchádzať jazykový zákon, obchádzať zákony tohto štátu a organizovať podujatia, na ktoré si v maďarčine pozývajú premiéra Dzurindu, ba dokonca prezidenta republiky, ktorý tam má povedať, ako je to povedané, "zárszót mond", čo znamená záverečné slovo, ak rozumiem dobre po maďarsky. Je toto normálne? Je toto ešte Slovenská republika, alebo sme už vo Felvidéku?

Ďakujem.

Podpredseda NR SR P. Hrušovský:

Ďalším do rozpravy je prihlásený pán poslanec Oberhauser. Pripraví sa pán poslanec Moric.

Poslanec V. Oberhauser:

Vážený pán predsedajúci,

vážené panie poslankyne,

vážení páni poslanci,

vážení spoluobčania,

myslím si, že dnešné vystúpenia naozaj skôr môžu oslovovať občanov Slovenskej republiky, ak vôbec budú v prenosoch Slovenskej televízie, ako poslancov vládnej koalície, ktorí sú zrejme rozhodnutí a považujú toto naše rokovanie skôr za prehliadku niečoho, čo ich nezaujíma a jednoducho sa ich to netýka. Ale treba jednoznačne povedať, že sa ich to týka mimoriadne a týka sa ich to preto, lebo oni práve tým, že majú 93 hlasov v Národnej rade Slovenskej republiky, nesú plnú zodpovednosť za výsledky vlády, ktorá v súčasnosti spravuje našu krajinu, a, samozrejme, že nesú zodpovednosť, plnú zodpovednosť aj za každého jednotlivého člena tejto vlády. Opozícia má úlohu upozorniť na chyby jednotlivých členov vlády a celej vlády, aby spravovanie krajiny bolo lepšie, aby jednoducho občania mali vytvorené lepšie podmienky na život a vytvorené podmienky pre všetkých občanov, a tým aj podmienky pre štátotvorný národ, ako aj pre menšiny, ktoré žijú na našom území.

Táto vládna väčšina sa rozhodla teda vytvoriť funkciu podpredsedu vlády, ktorý bude mať na starosti ľudské práva a práva národnostných menšín. A tým vlastne dala plnú zodpovednosť konkrétnej osobe Pálovi Csákymu, ktorý má plnú zodpovednosť za to, ako sa tento sektor spravuje, aké sú výsledky v tomto sektore. Bolo tu už povedané veľmi veľa o práci podpredsedu vlády Slovenskej republiky Pála Csákyho, ale treba jednoznačne povedať, že nepočuli sme v tomto parlamente zatiaľ správu, ktorá by hovorila o poškodzovaní ľudských práv a o náprave krívd, ktoré sa na Slovensku dejú. Nepočuli sme zatiaľ jeden materiál, jednu správu, ktorá by hovorila o otázkach všetkých národnostných menšín, ktoré žijú na Slovensku, o ich problémoch a ako sa budú tieto problémy riešiť. Jednoducho za doterajšie desaťmesačné obdobie, alebo tristo dní terajšej vlády pán podpredseda, ktorý má túto oblasť na zodpovednosti, nepriniesol parlamentu jednu zásadnú informáciu, ktorá by sa týchto oblastí, ktoré sú dominantné v jeho funkcii, ktoré by sa týchto oblastí týkali. A preto nie je vôbec zvláštnosťou alebo ničím mimoriadnym, že opozícia, ktorej povinnosť je upozorniť na realitu, s rozhorčením práve voči jeho osobe vystupuje a upozorňuje z hĺbky od jeho vôbec spôsobov myslenia a konania, jeho argumentácie, jeho publikácií. Je to jednoznačné, je to preto, aby sme hľadali aj tie dôvody, prečo takto pán podpredseda koná, prečo takto rozmýšľa, či je vôbec schopný do budúcnosti v tejto problematike urobiť nejaké zásadné riešenia.

A vidíme, že on je koncentrovaný iba na jednu menšinu, ostatné menšiny ho pravdepodobne nezaujímajú, o ľudské práva sa nezaujíma vôbec. Na Slovensku je množstvo ľudí, ktorí sú poprepúšťaní z práce, ktorí sú dnes nezamestnaní. Pred chvíľou mi telefonoval jeden pán z Komárna, hovoril, že bol na piatich konkurzoch, nikde ho neprijali do zamestnania. Dokonca ani na takých konkurzoch, kde sa zúčastňoval sám. A takýchto prípadov po celom Slovensku je množstvo a podpredseda vlády, ktorý má tieto veci na starosti, je ticho, k veciam sa nevyjadruje, veci nerieši.

Táto vláda prijala s pomocou svojich koaličných poslancov vládny program, v ktorom sa zaviazala, že vytvorí všetky podmienky na vstup do Európskej únie, na to, aby v Helsinkách sa podarilo presadiť zmenu zaradenia Slovenska do prvej skupiny krajín, ktoré budú mať šancu postúpiť do Európskej únie.

Už v minulom roku boli prvé skúsenosti s odchodmi Rómov do zahraničia, konkrétne do Veľkej Británie a ďalších krajín, a vtedy ešte vo funkciách z pozícií opozičných poslancov konkrétne aj pán Pavol Csáky upozorňoval, že vláda tieto problémy nerieši. Teraz má možnosť 10 mesiacov ukázať ako na to. Ale dnes výsledok, ktorý bilancujeme, je žalostný. V januári bola parlamentná delegácia pod vedením pána predsedu Migaša, v ktorej som bol aj ja, ako hovorila pani poslankyňa Podhradská, bol prítomný aj pán poslanec Duka-Zólyomi, čiže mala tam aj maďarská menšina svoje zastúpenie - jednoznačne odznelo tak v britskom parlamente, ako aj na ministerstve zahraničných vecí, že problém Slovenska v otázkach vstupu do Európskej únie bude problém riešenia odchodu Rómov a žiadosti Rómov o azyl v zahraničí, v krajinách Európskej únie. A druhá problematika - ekonomická. Ale táto odznela na prvom mieste. Doslova britskí poslanci povedali, že problémy maďarskej menšiny oni nevidia ako problémy, oni vidia na Slovensku problém rómskej menšiny a jej odchodov do zahraničia. Upozornili, že je to aj v iných krajinách. Je to v Maďarsku, kde je veľký počet Rómov a kde sú podobné obavy, je to v Rumunsku, je to v Bulharsku, čiže oni majú jednoducho strach, že pri vytvorení podmienok voľného pohybu ľudí, ktoré súvisia s voľným pohybom pracovných síl, dôjde k obrovskému pohybu obyvateľstva v rámci celej Európskej únie. A naozaj tento problém je veľmi vážny a treba spojiť všetky sily, ako tento problém riešiť.

Toto musel vedieť už pri nástupe do funkcie aj pán podpredseda. A jednoducho my na tomto zasadnutí, na ktorom požadujeme, aby bola vyslovená nedôvera, konštatujeme, že jednoducho túto úlohu nezvládol a tie analýzy, ktoré tu hovorili o jeho publikáciách, o všetkej jeho minulej činnosti, smerovali len k tomu, že to ukazuje, že ani do budúcnosti túto úlohu nezvládne. A je to na škodu Slovenska a nakoniec je to aj na škodu vás, koaličných poslancov, lebo keď tam nepostavíte človeka, ktorý tieto úlohy zvládne, sami sa vystavíte do pozície ľudí, ktorí nesú plnú zodpovednosť tak ako on. Veď predsa tie smiešne výhovorky, že za niečo môže minister zahraničných vecí, za druhú vec môže minister vnútra, a on nie, to sú naivné výhovorky. On je podpredseda vlády, on je nad ministrami. On mal tieto veci koordinovať, on si mal tých ministrov zavolať. On mal s tými ministrami prerokovať, len čo sa ukázali prvé pohyby, aké opatrenia prijať, aby sa to zastavilo, aby v Helsinkách, keď sa bude prerokúvať otázka preradenia Slovenska do prvej skupiny, aby tieto veci tam nefigurovali, aby sme neboli označení ako krajina, ktorá si nevie s takýmito problémami dať rady.

A v tom je naša kritika a v tom je aj náš názor, že pán podpredseda vlády svoju funkciu nezvládol a jednoducho je potrebné tam postaviť druhého, ktorý tie veci bude zvládať lepšie.

Prednedávnom odstúpil z funkcie ministra pán minister Palacka a ukázal sa určitý precedens, že je po určitom nahromadení vecí potrebné zmeniť personálne vedenie v rezorte, keď sa ukáže, že úlohy sa neplnia a jednoducho sú veci, ktoré treba naprávať. Preto vidím, že naozaj pán podpredseda mal zvážiť svoje pôsobenie a vytvoriť ďalším krokom ukážku, že vie vyvodiť voči sebe dôsledky a abdikovať. A v prípade, keď to nedokáže, tak Národná rada má povinnosť, ak nechce na seba prevziať plnú zodpovednosť za neriešenie týchto úloh, mu vysloviť nedôveru, o čo vás týmto žiadam.

Ďakujem za pozornosť.

Podpredseda NR SR P. Hrušovský:

O vystúpenie v rozprave požiadal podpredseda vlády pán Csáky.

Ešte pred jeho vystúpením sa hlásia s faktickými poznámkami pán poslanec Paška a pani poslankyňa Malíková.

Nech sa páči.

Poslanec J. Paška:

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.

Pán poslanec Oberhauser vo svojom vystúpení zvýraznil skutočnosť, že počas svojej činnosti pán podpredseda vlády zrejme podcenil problematiku ostatných národností a ľudských práv, najmä však rómskeho etnika, a to sa mu čiastočne vypomstilo v tomto období, keď práve rómska komunita spôsobila značné problémy Slovenskej republike vo viacerých európskych krajinách. To je iba jeden z dôvodov, ktoré sa uvádzajú ako argument na odvolanie. Ďalší z dôvodov sú politické postoje pána poslanca, pardon, pána podpredsedu vlády, ktoré prezentoval ako poslanec Národnej rady Slovenskej republiky a najmä ako jeden z hlavných reprezentantov Strany maďarskej koalície. Som presvedčený, že Strana maďarskej koalície má vo svojich radoch reprezentantov, ktorí nie sú poznačení takýmito extrémnymi postojmi, ktoré by znevažovali slovenskú vládu na medzinárodnom fóre, a myslím si, že by slovenskej vláde veľmi pomohlo, keby nebola znevažovaná extrémistickými postojmi jej člena.

Ďakujem za pozornosť.

Podpredseda NR SR P. Hrušovský:

Pani poslankyňa Malíková.

Poslankyňa A. Malíková:

Pán poslanec Oberhauser urobil krátku bilanciu činnosti podpredsedu vlády pána Csákyho po desiatich mesiacoch. Tiež si myslím, že by sa dalo ešte veľmi veľa hovoriť o minulých šovinistických prejavoch pána Csákyho ešte ako opozičného poslanca.

Ja by som si však dovolila odcitovať z jeho rozhovoru, ktorý poskytol na konci minulého roku škandinávskemu periodiku už ako podpredseda vlády Slovenskej republiky. Povedali ste vtedy, pán Csáky, že "sme traja Maďari vo vláde a garantujeme my, že odteraz sa nebudú realizovať protimaďarské, proticigánske opatrenia ako počas prvých rokov nezávislosti Slovenska" a že vlastne vy ste tí, teda Maďari, najhorlivejší prívrženci Európskej únie a NATO. Slovenská národná strana bola proti vstupu SMK a podobných politikov, ako je pán podpredseda Csáky, do vlády nie preto, že sú maďarskej národnosti, ale preto, že jednoznačne ich program je šovinistický, úzko etnický a územne zameraný. A toto sa aj vo vašej odpovedi, pán podpredseda Csáky, prejavilo. Je to jasný prejav šovinizmu. Vy Maďarov na Slovensku presne v duchu maďarského šovinizmu označujete za niečo výnimočné. Akože vy ste tí "garanti". A ostatní sme tu čo? Ostatní sme predsa tiež rovnocenní občania. Vy nie ste garanti ničoho. Ak, tak na Slovensku len nestability a rozdúchavania napätia. Presne mi to pripadá, ako by ste vy boli ten najstabilnejší prvok, tí najzapálenejší horlivci vstupu do NATO a Európskej únie. Ale už tu bol jeden národ, ktorý vykrikoval pred desiatkami rokov "Deutschland, Deutschland über alles!" a vy by ste sa mohli presne riadiť heslom "Ungar, Ungar über alles!".

Podpredseda NR SR P. Hrušovský:

Nech sa páči, pán podpredseda.

Podpredseda vlády SR P. Csáky:

Ďakujem pekne.

Vážený pán predsedajúci,

vážená Národná rada Slovenskej republiky,

vážení hostia,

dovoľte mi, aby som tiež zaujal stanovisko k dnešnej téme. Dovoľte mi, aby som hneď úvodom zaujal stanovisko k politickej legitimite tohto kroku. Chcem povedať, že návrh poslancov Hnutia za demokratické Slovensko považujem za návrh, ktorý je v súlade s Ústavou Slovenskej republiky a s platným právnym stavom. Samozrejme, na takýto návrh, na takýto krok poslanci majú právo. Rozhodovať o tomto návrhu bude Národná rada Slovenskej republiky a ja, samozrejme, s úctou prijmem rozhodnutie Národnej rady. Hovorím to kvôli tomu, že tu predo mnou v takej situácii stáli už niektorí členovia bývalej vlády, to znamená, z vlády, ktorá bola pri moci medzi rokmi 1994 - 1998, a pamätám sa na takéto situácie a domnievam sa, že niektorí členovia vtedajšej vlády sa cítili veľmi urazení aj možno z osobných dôvodov v takejto situácii. Chcem povedať, že moja situácia je úplne iná, tento krok považujem za celkom legitímny, považujem výkon tejto funkcie na čas určitý. A, samozrejme, ak Národná rada Slovenskej republiky rozhodne dnes hlasovaním o tom, že dnes končím v tejto funkcii, tak sa poďakujem za túto možnosť, že som mohol vykonávať túto funkciu, a vrátim sa do poslaneckých radov.

Po druhé, dovoľte mi, aby som vás informoval o tom, že ako podpredseda vlády som dostal list od americkej židovskej organizácie Liga proti hanobeniu. Táto organizácia veľmi ostrým spôsobom protestuje proti jednému z článkov, ktorý bol zverejnený v denníku Slovenská Republika údajne 19. augusta. Dovoľte mi, aby som verejne zaujal stanovisko k tejto situácii a aj vo vlastnom mene, aj v mene vlády Slovenskej republiky sa veľmi jednoznačne a veľmi rozhodne dištancoval od všetkých prejavov intolerancie, antisemitizmu a xenofóbie, ktoré sa objavujú. A sa chcem ohradiť aj ohľadne niektorých podľa môjho názoru nemiestnych výrokov a vyhlásení, ktoré odzneli aj v tejto diskusii, a domnievam sa, že vláda pána Mikuláša Dzurindu, kým bude pri moci, bude garantovať každému občanovi Slovenskej republiky, že na území Slovenskej republiky sa budú rešpektovať všetky práva všetkých občanov Slovenskej republiky a nikto nebude nútený, aby akýmkoľvek spôsobom sa cítil ukrátený v tomto smere.

Dovoľte mi, po tretie, aby som vás informoval pri tejto príležitosti, trošku možno slávnostnej, o mojich aktivitách, ktoré som realizoval na tomto poste za uplynulé desaťmesačné obdobie. Ako je vám známe, vážení páni poslanci, som zodpovedný za ľudské práva, menšinové práva a regionálny rozvoj. V oblasti ľudských práv sa mi podarilo vybudovať štruktúru na Úrade vlády. Pracujú tam podľa môjho názoru dobrí odborníci, ktorí majú aj medzinárodné uznanie. V tejto oblasti som sa snažil spolupracovať korektným spôsobom aj s Národnou radou Slovenskej republiky, predovšetkým s príslušným parlamentným výborom. Navštívil som zahraničie, udržiaval som dobré kontakty predovšetkým s krajinami Vyšegradskej štvorky. A dovoľte mi, aby som vás informoval aj o tom, že 10. decembra na Deň ľudských práv organizujeme summit Vyšegradskej štvorky tu v Bratislave, kde sa budeme zaoberať otázkami ľudských práv, menšinových práv a veľmi jednoznačne aj rómskou problematikou.

Zrekonštruoval som Radu vlády Slovenskej republiky pre národnostné menšiny a etnické skupiny. Áno, tá rada má iný štatút a iné zloženie, ale tie informácie, o ktorých ste vy hovorili, sú, bohužiaľ, nepravdivé. Tá rada pracuje na inom princípe, ako pracovala doteraz, má 16 členov a z tých 16 členov traja sú zástupcovia maďarskej komunity a dvaja zástupcovia rómskej komunity. Každá iná menšinová komunita má tam jedného zástupcu. A členmi tejto rady som ešte aj ja a pán minister kultúry.

Podarilo sa mi skonštituovať Radu vlády pre trvalo udržateľný rozvoj, som predsedom tejto rady, Radu vlády pre mimovládne organizácie, domnievam sa, že to je veľmi vážny sektor, som predsedom tejto rady, Radu ministrov pre drogové záležitosti a predsedám tiež protidrogovému fondu. Koordinujem skutočne činnosti v oblasti menšinových práv na ministerstve kultúry a ministerstve školstva.

Chcem však oznámiť, že ani tie termíny, ktoré, vážené poslankyne, vážení poslanci z opozície používali, už ani nechápem, pretože, vážená pani poslankyňa Podhradská, ja nenadeľujem a neprideľujem žiadne prostriedky štátneho rozpočtu. Vytvorili sme na to odborné komisie a zástupcovia, legitímni zástupcovia menšín, ako aj legitímni zástupcovia iných odborných obcí vykonávajú tieto činnosti samostatne a my rešpektujeme ich rozhodnutia.

V oblasti regionálneho rozvoja som založil Radu vlády pre regionálnu politiku. Chcem povedať, že oblasť regionálnej politiky považujem za veľmi dôležitú oblasť, a domnievam sa, že jednak moderný štát sa stane skutočne eurokompatibilným vtedy, ak bude šikovne a múdro využívať regionálne možnosti, danosti. A na druhej strane sa domnievam, že aj z tých ekonomických problémov sa dostaneme vtedy, ak na Slovensku sa nám podarí vybudovať silné regióny so silnými regionálnymi záujmami, regionálna politika je predovšetkým o ekonomike.

Pripravujeme teraz materiál o sociálno-ekonomickom rozvoji Slovenskej republiky. Ten materiál bude v septembri vo vláde a predložíme to potom Európskej únii. Je to veľmi dôležitý materiál, pretože na základe tohto materiálu budeme čerpať potom finančné prostriedky z takzvaných štrukturálnych fondov Európskej únie na budúci rok.

Vláda Slovenskej republiky pred týždňom odsúhlasila zmenu, malú zmenu kompetenčného zákona, ten zákon bude predložený Národnej rade. Súčasťou tohto zákona je aj vytvorenie ministerstva výstavby a regionálneho rozvoja. Vytvoril som tiež medzirezortnú komisiu na posudzovanie regionálnych projektov. Nedávno som v tlači kritizoval kvalitu týchto projektov. Dovoľte mi, aby som tu zopakoval, domnievam sa, že v oblasti know-how máme určité problémy, a domnievam sa, že tá kvalita regionálnych projektov zatiaľ nie je vyhovujúca. V tejto veci sa máme zlepšiť v budúcnosti.

Odzneli tu informácie o tom, či navštevujem len niektoré regióny Slovenskej republiky. Vážené dámy, vážení páni, ja navštevujem všetky regióny Slovenskej republiky, predovšetkým, samozrejme, tie, kam som pozvaný. A ak dovolíte jednu informáciu. Veľa, veľa informácií sa dostalo do tlače v uplynulých týždňoch o tom, že v Kysuckom Novom Meste sa bude realizovať skutočne veľký projekt, nemecký projekt, úplne nová nemecká fabrika a v tejto oblasti vláda Slovenskej republiky vystupovala aktívnym spôsobom. Môžem vám potvrdiť, je to pravda, môžem potvrdiť aj to, že to bola skutočne veľmi dobrá tímová práca, práca členov vlády, ale na tom materiáli, ktorý sa dostal do vlády, na základe ktorého vláda rozhodla aj o finančnej pomoci v Kysuckom Novom Meste, je môj podpis.

Samozrejme, udržujem veľmi dobré kontakty aj s Radou Európy, s OBSE a s Európskou úniou, konkrétne s odborníkmi PHARE. Skutočne som vypracoval program Tolerancia k menšinám. Ten program bol vyhodnotený aj na nedávnom sympóziu v Bruseli ako modelovo dobrý program na riešenie menšinovej problematiky. Je to program vo výške 1 800 tis. euro, to znamená zhruba 80 mil. Sk. Pôjde v budúcich dvoch rokoch do menšinovej politiky a do riešenia rómskej problematiky z prostriedkov Európskej únie v súlade s finančnými predpismi Európskej únie. Chcem povedať, že môj úrad začal pracovať na ďalšom projekte, na projekte rozvoja menšín, ten projekt bude mať väčší rozsah a mám prísľub z Bruselu, že ten projekt môže byť zase vyhodnotený pozitívnym spôsobom.

V oblasti cirkevnej politiky, kde určité koordinačné funkcie tiež mám zabezpečovať, sa snažím o to, aby sa nám podarilo realizovať vyvážený vzťah vlády k jednotlivým cirkvám. Podporujem čím skoršie dokončenie základnej zmluvy Slovenskej republiky a Vatikánu, ale na druhej strane podporujem a iniciujem aj nové diskusie o zákone o cirkvách, aby sme dali garancie aj iným cirkvám, že vláda Slovenskej republiky a Slovenská republika ako štát ich berie ako plnohodnotných partnerov a naše vzťahy budú korektným spôsobom zakotvené v tomto zákone. Dúfam, že sa nám podarí realizovať aj tento zákon.

K otázke rómskej chcem povedať, že podľa filozofie vlády Slovenskej republiky tam platí delená zodpovednosť. Ako som už povedal, ja som zodpovedný za ľudské a menšinové práva. Mal by som dôvod, skutočne by som mal dôvod na abdikáciu, keby naši občania či už vo Fínsku, v Belgicku alebo vo Veľkej Británii dostali masovo politický azyl. Za takej situácie by som skutočne musel zvažovať moje ďalšie zotrvanie v tejto funkcii. Ale teraz samotné fínske, belgické úrady, úrady Veľkej Británie potvrdzujú, že v týchto otázkach nemáme také problémy, ktoré by boli kontroverzné z hľadiska Európskej konvencie ľudských práv. Na druhej strane chcem povedať, že podľa môjho názoru tá rómska problematika a masový odchod občanov rómskej národnosti nie vždy a v každom prípade musí súvisieť so skutočnými problémami niektorých vrstiev rómskej komunity. Ale rómska komunita zápasí s určitými problémami a dovoľte mi, aby som vyslovil svoj názor. Nepovažujem za etické ani za šťastné, že niektoré politické strany aj v tomto parlamente sa snažia vytĺkať politický kapitál z tejto situácie.

Vláda sa snaží riešiť tento problém. My sme oslovili rómske organizácie, odstránili sme tie deformácie, ktoré boli kritizované nimi, vytvorili sme dva okrúhle stoly. Prvého okrúhleho stola sa zúčastnil aj vysoký komisár OBSE pán Van der Stoel, ktorý sa vyjadril veľmi pozitívne o tomto rokovaní. Na základe týchto rokovaní, a to bola filozofia, aby sme ich inkorporovali, aby sme ich oslovili, aby sme ich vtiahli do riešenia ich vlastných problémov, na základe týchto dvoch okrúhlych stolov sa vypracovali rómske projekty, teraz už je ich viac ako 60. Tie projekty boli posudzované medzirezortnou komisiou a skutočne som predložil do vlády návrh na podporu 15 rómskych projektov. Vláda rozhodla už o tomto zoskupení.

Chcem ešte povedať aj pánovi poslancovi Kalmanovi, nie je pravda, že nepodporujeme napríklad nulté ročníky, je tam veľmi silná podpora nultých ročníkov. A taktiež pani poslankyňa Tóthová kritizovala tú skutočnosť, že v oblasti sociálnej nepokračujeme v tých veciach, ktoré boli v niektorých obciach už aj v minulosti realizované. Chcem vám povedať, že súčasťou tohto balíka je aj podpora týchto projektov.

Ďalej chcem povedať, že v tejto oblasti po vypuknutí problematiky masového odchodu - a veľmi, veľmi vás prosím, aj zástupcov tlače, aby nepoužívali slová exodus, pretože za slovom exodus cítiť trošku násilie. Domnievam sa, že v tomto prípade o to nejde. Ide o masový odchod alebo možno organizovaný odchod z územia Slovenskej republiky. Po tomto probléme som vymenoval a inicioval zasadnutia medzirezortnej komisie. A venujeme sa tejto otázke permanentne, sledujeme situáciu a snažíme sa reagovať na všetky skutočnosti. Je pravda, že sa pripravuje koncepčný materiál na zasadnutie vlády, predpokladám, že to bude v septembri. Ten materiál pripravuje pán splnomocnenec, vymenovali sme splnomocnenca, ktorý je prvýkrát občanom rómskej národnosti. Boli tu alebo odzneli tu kritiky aj na jeho adresu, dovoľte mi, aby som povedal, že ja som spokojný s jeho prácou a budem sa snažiť vytvoriť, ak zostanem, samozrejme, v tejto funkcii, také podmienky, aby mal dôstojné podmienky na konkrétnu a korektnú činnosť smerom k rómskej komunite.

Vážené dámy,

vážení páni,

domnievam sa, že veľmi stručne o mojej činnosti by som mohol povedať toľko, ak dovolíte, ešte veľmi stručne by som reagoval na niektoré informácie, ktoré tu odzneli, pretože niektoré veci považujem za, prepáčte mi, za nepravdivé, za zavádzajúce. A ak smiem, síce mi neprináleží, aby som hodnotil úroveň vystúpenia niektorých poslancov, ale tá diskusia skutočne podľa môjho názoru nebola vždy odborne fundovaná a domnievam sa, že tie argumenty, ktoré tu boli používané, neobstoja.

Dovolím si zareagovať na slová pána Dušana Slobodníka. Vážený pán poslanec, vy ste hovorili o tom, že niektorí Slováci, aj pán Hofbauer to potom ešte zdupľoval, že niektorí Slováci sú údajne na južnom Slovensku prenasledovaní tým, že sa nedostanú do úradov. Vaše už dlhoročné triky sú napríklad aj také, že Hnutie za demokratické Slovensko stotožňujete so slovenským národom. Vážení páni poslanci, nie je to pravda. Ak niektorí členovia Hnutia za demokratické Slovensko neobstáli v niektorých konkurzoch, za to nemôžem ani ja, ani vážení poslanci vládnej koalície. Ak neobstáli, tak to asi má vecné dôvody. A to v žiadnom prípade nemôže byť hodnotené ako diskriminácia slovenského národa. Takže prosím, aby ste nezneužívali túto situáciu a nepoužívali také termíny, ktoré nie sú pravdivé.

Odznela tu informácia alebo výhrada zo strany pani poslankyne Tóthovej, že Slovenská informačná služba a iné orgány, možno špeciálne orgány Slovenskej republiky, neplnili si svoje povinnosti v súvislosti s masovým odchodom Rómov.

Vážená pani poslankyňa, priznám sa tu verejne, že vláda Slovenskej republiky bola zaskočená touto novou vlnou, a tá situácia vyplynula aj z toho, že skutočne žiadny orgán, žiadny štátny orgán Slovenskej republiky nevenuje špecifickú pozornosť žiadnej menšinovej skupine. Ak by bola pravda opačná, vtedy by som aj ja musel znova zvážiť svoje ďalšie zotrvanie v tejto funkcii a, samozrejme, ja si myslím, že takto je to správne a naďalej chcem deklarovať, že vláda Slovenskej republiky bude pristupovať ku všetkým komunitám vrátane rómskej komunity korektným spôsobom, budeme ich považovať za partnerov. Na druhej strane vládne orgány sa majú zaoberať konkrétnymi činnosťami, možno niekedy aj takými, ktoré hraničia s dodržiavaním alebo vyplývajú z nedodržiavania zákonov Slovenskej republiky. A vtedy, samozrejme, v takýchto prípadoch orgány Slovenskej republiky majú konať v zmysle zákonov, ale striktne sa držať zákonov Slovenskej republiky.

Objavili sa tu kritiky na rôzne pozvánky na niektoré podujatia kultúrneho alebo iného charakteru. Vážené dámy, vážení páni, ja neberiem zodpovednosť za to, že na niektorej pozvánke sa objaví moje meno. Ak máte akýkoľvek problém, prosím, obráťte sa na organizátorov týchto podujatí.

Pán Slobodník ešte sa tu oháňal jednou žltou brožúrou, z ktorej údajne citoval. Chcem vám povedať, vážený pán poslanec, že som už počul od mojich kolegov z vládnej koalície, že takýto materiál je tu v tomto parlamente a ponúkate členom vládnej koalície, aby si to prečítali. Domnievam sa, že je to veľmi nekorektný spôsob vyvolávania pochybností v poslancoch vládnej koalície. Vidíte veľmi jednoznačne, vážené dámy, vážení páni, že na tej knihe alebo na tej brožúrke nefiguruje moje meno. A chcem vás ubezpečiť, že ak sa tam objaví moje meno, tak ja sa obrátim potom na súd, pretože to, čo tam v tejto knihe je napísané, to som nepísal ja.

Čo sa týka ďalších vecí, vážené dámy, vážení páni, ešte raz chcem povedať, mám tu znova poznačené od pani poslankyne Belohorskej termín "vlastizrada". Domnievam sa, že každý národ a každá spoločnosť musí byť hrdá na svoj parlament, a domnievam sa, že do parlamentu patrí aj politická kultúra, aj civilizovanosť, aby sme si vypočuli jeden druhého. A keď už používame určité termíny, aby to bolo podložené, pretože inak dehonestujeme tento orgán - Národnú radu Slovenskej republiky. A dovolím si na to vás upozorniť a dovolím si upozorniť vážených poslancov Strany maďarskej koalície, že tu odzneli takéto výroky nielen na moju adresu, ale aj na adresu SMK, aby sme analyzovali situáciu a v prípade potreby aby sme urobili potrebné kroky, pretože nie je možné, aby v tomto parlamente ktokoľvek beztrestne používal takéto silné slová bez podloženia. A toto už skutočne hraničí s porušením zákonov.

Sú tu ešte zaujímavé ďalšie termíny, ktoré, si myslím, tiež nepatria do Národnej rady Slovenskej republiky. Termíny "zavádzanie" alebo "klamanie", ktoré používal pán poslanec Kalman. Už som raz povedal, pani poslankyňa Podhradská hovorila, že koľko som ja pridelil jednotlivým menšinovým organizáciám. Alebo pán poslanec Hudec hovoril o niektorých úplatkoch v súvislosti s rómskymi organizáciami. Nemyslím si, že tieto termíny, tieto slová patria sem do Národnej rady. A taktiež si nemyslím, že sú to spôsoby, ktoré by mali byť alebo mohli byť akýmkoľvek spôsobom, za akýchkoľvek okolností aplikované demokratickou vládou. Takže naša vláda takéto metódy a takéto praktiky nepoužíva. A taktiež chcem veľmi silne zdôrazniť, vážený pán poslanec Kalman aj vážená poslankyňa, že asi 6-krát od rôznych poslancov Hnutia za demokratické Slovensko tu odznelo, že rómska otázka je otázkou aj hlasov vo voľbách.

(Sústavné hlasy z pléna.)

Chcem vám povedať, vážení páni, vážené dámy, že my sa na rómsku otázku z tohto hľadiska nedívame. Rómska otázka je otázka vecných problémov a otázka vecného záujmu vlády Slovenskej republiky, a nielen vlády. Ja chcem zdôrazniť, že rómsku otázku nemá šancu doriešiť jeden odborník alebo jeden politik alebo jeden orgán. Je to otázka pre celú spoločnosť. A Slovenská republika sa podľa môjho názoru a spoločnosť v Slovenskej republike bude musieť venovať riešeniu tejto otázky nie z toho dôvodu, že máme teraz momentálne určité zahraničnopolitické problémy, alebo že to od nás žiada napríklad Európska únia, ale predovšetkým z toho dôvodu, že to je vecný problém spoločnosti v Slovenskej republike. Ak sa nebudeme snažiť ovplyvniť vnútorné procesy tejto spoločnosti, tak sa nám to môže aj potom v budúcnosti veľmi silne pomstiť.

Dámy a páni, toľko som považoval za potrebné vyjadriť sa k niektorým vašim vystúpeniam. Ešte raz vám hovorím, že k týmto výkrikom alebo k štýlu niektorých vystúpení sa nebudem vyjadrovať.

A na záver mi dovoľte jednu vec. Až dodnes som mal dojem, že som celkom obyčajným občanom Slovenskej republiky, ktorý teraz na určitý čas vykonáva verejnú funkciu. Dnes som sa dozvedel, že proste by som mal mať dôvod na to, aby som si skutočne myslel niečo o svojej výnimočnosti, pretože od dôb kamenných až dodnes som asi zodpovedný za všetko vrátane možno aj toho zatmenia Slnka. Nemyslím si, vážení páni, vážené dámy, že takýto frontálny prístup k tejto veci je správny. Nemyslím si, že tie traumy, ktoré skutočne existujú, tie historické traumy, sa majú povyšovať na úroveň politických argumentov. A skutočne si nemyslím, že vzájomnou dehonestáciou alebo neúctou sa my spoločne v tejto Národnej rade dostaneme k niektorým schopným cieľom. Obávam sa a veľmi nerád to hovorím, ale z niektorých vystúpení som cítil aj osobnú nenávisť alebo silnú antipatiu. Prosím, na nejaké antipatie, samozrejme, každý má právo, ale nie je možné realizovať vládnu politiku, nie je možné realizovať stranícku politiku na základe nenávisti, pretože podľa môjho názoru politika založená na nenávisti vedie do záhuby.

Vážené dámy,

vážení páni,

ďakujem pekne, že som mohol vystúpiť k tejto veci. Samozrejme, rozhodnutie je vo vašich rukách, prijímam vaše rozhodnutie.

Ďakujem. (Potlesk.)

Podpredseda NR SR P. Hrušovský:

S faktickými poznámkami na vystúpenie pána podpredsedu vlády sa prihlásilo celkom 17 poslancov. Končím možnosť ďalších prihlášok s faktickými poznámkami. Prečítam kvôli poriadku poradie: pani poslankyňa Tóthová, pán poslanec Húska, Slobodník, Oberhauser, Zlocha, pani poslankyňa Podhradská, pán poslanec Brňák, Kalman, Gašparovič, pani poslankyňa Belohorská, Hofbauer, pani poslankyňa Aibeková, pán poslanec Paška, pani poslankyňa Mušková, pán poslanec Cabaj, pani poslankyňa Kolláriková a pán poslanec Krajči. To boli všetci, ktorí boli prihlásení s faktickými poznámkami.

Ako prvá - pani poslankyňa Tóthová.

Poslankyňa K. Tóthová:

Ďakujem.

Vážený pán predseda,

vážená snemovňa,

vystúpenie pána podpredsedu Csákyho, musím uznať, bolo uskutočnené veľmi elegantne, za umelecký dojem by som mu dala vysoký počet bodov, ale obsahovú náplň bodov minimum, ak nie žiadny bod, pretože svojím vystúpením veľmi minimálne reagoval na tie konkrétne pripomienky, ktoré poslanci za Hnutie za demokratické Slovensko mali.

To, že ste uviedli vytvorenie nejakých komisií, rád, výborov a nejakých projektov, pán podpredseda, veď ste už takmer 10 mesiacov v tomto kresle, beriete nie zanedbateľný plat, tak predsa niečo za tie peniaze už ste niečo museli uviesť. Uviedli ste, že naše vystúpenia boli zavádzajúce. Ja sa ako poslankyňa, ktorá vystúpila v mene klubu poslancov za Hnutie za demokratické Slovensko, ohradzujem, moje vystúpenie vonkoncom nebolo zavádzajúce, citovala som presne názory, ktoré boli publikované v tlači ako názory tejto spoločnosti, tak si teda vyprosím, aby ste povedali, že boli zavádzajúce a že sme vystupovali s nenávisťou. Ja som žiadny subjektívny, emotívny motív nevyjadrila. Opakujem, uvádzala som fakty, ba mrzí ma, ak mi dovolíte povedať, že naše vystúpenia ste zhodili svojím konštatovaním, že ste zodpovedný od dôb kamenných za všetko, aj za zatmenie slnka. Tým ste si vlastne urobili vizitku, že celé toto naše vystúpenie považujete za teáter, lebo viete, ako budú hlasovať vaši poslanci.

Podpredseda NR SR P. Hrušovský:

Pán poslanec Húska.

Poslanec A. M. Húska:

Ďakujem.

Chcem povedať, že pán podpredseda vlády začal naozaj veľmi čudesným spôsobom. Uviedol tu nejaký list nejakej židovskej lobistickej organizácie z Londýna a s ním, samozrejme, vystúpil ako tichým mávaním veľkou palicou. Pán bývalý minister zahraničia Jeszensky totiž povedal nasledovné, že treba sa riadiť poučkou prezidenta Theodora Roosevelta, ktorý povedal: "Treba používať tiché reči, ale mať po ruke veľkú palicu." A do toho pán Jeszensky dodáva: "My Maďari sme zvykli používať veľké reči, ale palicu už od Trianonu a od Károlyiho nemáme. Bolo by treba teda túto palicu na to využívať." Tak aj teraz palica nie je žiaden argument. Vystúpite a začnete svoje vystúpenie obhajovania svojich vlastných účinkovaní tým, že poviete, "dostal som teraz jeden list od londýnskej židovskej organizácie" a tak ďalej. To je predsa metóda, ktorou sa nedá na nikoho ísť. A ubezpečujem vás, žiadne veľké palice nikdy nikomu nepomohli.

Podpredseda NR SR P. Hrušovský:

Pán poslanec Slobodník.

Poslanec D. Slobodník:

Vážený pán podpredseda,

tak predovšetkým zase chcem dokumentovať, že to, čo sa tu hovorí, že sa zakladá všetko, čo hovorí pán Csáky, na klamstve, je tu. Pán Csáky sa odrieka knihy "Maďari na Slovensku", ale ja vám odcitujem jeho list, ktorý poslal záujemcovi o preklad. Je tu jeho podpis, nemenný:

"Vážený pán riaditeľ, oznamujem Vám, že nedávam súhlas Vydavateľstvu Kubko Goral k vydaniu publikácie Hungarians in Slovakia, tam člen "the" už ani nedal, (Magyarok Szlovákiában, összeállította Csáky Pál) v žiadnom jazyku, forme a rozsahu. S pozdravom Csáky Pál."

Klamstvo na klamstvo. Pán Csáky, vy si naivne myslíte, že keď strčíte hlavu do piesku ako pštros, že to už je problém preč. Vy ste jednoducho zabudli na to, že ste napísali knihu "Medzi dvoma svetmi". Ani slovom ste sa nezmienili o hrubých trestných, nezodpovedných urážkach slovenského národa, globalizujúcich. Vy nekritizujete jednu politickú stranu, vy kritizujete Slovákov, vyhlasujete ich za menejcenných, za národ, ktorý len nedávno nadobudol svoje národné uvedomenie, že Slováci sme tu neboli. Tupíte najpodlejším spôsobom Slovenské národné povstanie, to vám neodpustí Zväz protifašistických bojovníkov. A ak si myslíte, že prežijete toto hlasovanie, prežijete, ale neprežijete september, za to vám ručím. Tak podnietim aj svet, aby sme ukázali, že zastávate fašistické názory. Vy sa opovažujete tu tvrdiť, že Slovenské národné povstanie bolo také isté fašizoidné vo vzťahu k maďarskému národu ako celý Szállasiho režim? Prečo ste sa k tomu nevyjadrili? Nemáte slov, lebo nemôžete toto poprieť, číru pravdu.

Podpredseda NR SR P. Hrušovský:

Pán poslanec Oberhauser.

Poslanec V. Oberhauser:

Pán podpredseda vlády vo svojom vystúpení povedal, že on vlastne nie je zodpovedný za to, že Rómovia emigrovali do Fínska a do ďalších krajín, iba vtedy, keby sa dokázalo, že ich tam niekto vyhnal. Ale zároveň povedal, že vytvoril medzirezortnú komisiu, ktorú vedie, ktorá mala tento problém riešiť. Pán podpredseda, hrubo si protirečíte. Boli ste zodpovedný, ste zodpovedný a nikto z vás zodpovednosť za emigrácie Rómov do Fínska a do ďalších krajín nesníme. Viedli ste medzirezortnú komisiu, neurobili ste opatrenia, ako urobili povedzme v Čechách, kde minister zahraničných vecí Kavan je nepretržite vo Veľkej Británii, aby im nedali vízovú povinnosť. To ste zo slovenskej vlády neurobili. Vy ste viedli medzirezortnú komisiu, ktorá to mala zabezpečiť, a jednoducho ste si úlohy nesplnili. A v tom je požiadavka terajšej opozície na vaše odstúpenie.

Vy nie ste schopný sebareflexie, vy nie ste schopný objektívne zhodnotiť svoje činy, a preto musí parlament, preto musí Národná rada Slovenskej republiky prevziať na seba túto povinnosť. Takisto aj ďalšie argumenty, ktoré ste hovorili, to boli len reči bez akýchkoľvek výsledkov. To bolo, že ste pozakladali veľa rád, že ste vytvorili množstvo orgánov, že pracujete na projektoch, z toho sa nikto nenaje v tejto krajine, z toho nikto nebude mať riešené problémy, ani rómske etnikum. A v tom je vaša zodpovednosť a v tom je potrebné, aby sa vyvodili voči vám jednoducho dôsledky znamenajúce vyslovenie nedôvery. Ak to nedokážu koaliční poslanci, v prvom rade sami sebe pília konár pod zadkom.