Přítomni:
Předseda PSP M. Uhde, místopředseda PSP J.
Vlach, místopředseda PSP J. Kasal, místopředseda
PSP K. Ledvinka, místopředseda PSP P. Tollner a
185 poslanců.
Za vládu České republiky: předseda
vlády V. Klaus, místopředseda vlády
J. Kalvoda, místopředseda vlády a ministr
zemědělství J. Lux, místopředseda
vlády a ministr financí I. Kočárník,
ministr životního prostředí F. Benda,
ministr pro hospodářskou soutěž S. Bělehrádek,
ministr hospodářství K. Dyba, ministr obrany
V. Holáň, ministr I. Němec, ministr spravedlnosti
J. Novák, ministr školství, mládeže
a tělovýchovy I. Pilip, ministr zdravotnictví
L. Rubáš, ministr pro správu národního
majetku a jeho privatizaci J. Skalický, ministr dopravy
J. Stráský, ministr práce a sociálních
věcí J. Vodička, ministr zahraničních
věcí J. Zieleniec.
(Schůze zahájena ve 14.11 hodin.)
Předseda PSP Milan Uhde: Vážené
paní poslankyně, vážení páni
poslanci, vážení členové vlády,
milí hosté, zahajuji 24. schůzi Poslanecké
sněmovny a všechny vás na ní srdečně
vítám.
Podle prezenční listiny bylo ve 14.00 hodin přítomno
103 poslankyň a poslanců. V tuto chvíli je
94 z nich zaregistrováno s pomocí magnetických
karet. Znamená to, že jsme schopni se usnášet.
(Poslanci diskutují mezi sebou, z velké části
se zdržují mimo lavice. Hluk v sále.) Paní
poslankyně, páni poslanci, žádám
vás, uklidněte se, nebo odložím začátek
o 15 minut. Na to mám ze zákona právo. (Situace
v sále nezměněna.) Schůze Poslanecké
sněmovny začne ve 14.30 hodin.
(Jednání přerušeno ve 14.15 hodin.)
(Jednání zahájeno ve 14.28 hodin.)
Předseda PSP Milan Uhde: Vážené
paní poslankyně, vážení páni
poslanci, prosím, abyste zaujali svá místa,
budeme pokračovat v jednání 24. schůze
Poslanecké sněmovny.
Vzhledem k tomu, že se mezitím změnil počet
přítomných, oznamuji vám, že
vás odhlašuji, a prosím, abyste se znovu zaregistrovali
svými magnetickými kartami. (Registrace.)
V tuto chvíli je zaregistrováno 106 členů
Posl. sněmovny, jsme tedy schopni se usnášet.
Omlouvám ministra průmyslu a obchodu pana Vladimíra
Dlouhého, je dnes na zahraniční služební
cestě a z toho důvodu mi zaslal svou omluvu písemně.
Dále se z celé schůze omluvil ministr vnitra
Jan Ruml. Je na zahraniční služební
cestě.
Technická oznámení: poslanec Loukota má
náhradní kartu číslo 4, místopředseda
vlády a poslanec Kalvoda náhradní kartu číslo
2, poslanec Karas náhradní kartu číslo
1.
Přistoupíme k projednání pořadu
schůze. Návrh pořadu, jak jej připravil
organizační výbor, je uveden na pozvánce,
která vám byla zaslána. Organizační
výbor zároveň stanovil, že body "Interpelace,
otázky a podněty poslanců Poslanecké
sněmovny na členy vlády" a "Odpovědi
členů vlády na interpelace, otázky
a podněty poslanců Poslanecké sněmovny"
budou projednávány na začátku jednacího
dne ve čtvrtek dne 3. listopadu, to je pozítří.
Budu vás nyní informovat o některých
změnách proti rozdanému návrhu pořadu.
Vezměte si tedy laskavě návrh pořadu
před sebe a sledujte tyto informace. Především
chci informovat, že k bodům 9 a 16 návrhu pořadu
(jde o novelu občanského zákoníku
a zákon o jednacím řádu) nebudou v
dohledné době zpracovány společné
zprávy výborů, neboť projednávání
těchto bodů bylo ve výborech přerušeno.
To znamená, že tyto body nebudeme projednávat
a vyřazujeme je z pořadu.
Vzhledem k omluvě pana ministra Dlouhého navrhuji
v souladu s jeho žádostí zařadit body
7 a 8 návrhu pořadu, oba se týkají
energetiky, na začátek zítřejšího
dne, aby se pak pan ministr mohl věnovat schůzi
vlády.
Dále vám chci oznámit, že body, které
jsou v návrhu pořadu zařazeny pod číslem
5 a 13 - jde o vládní návrh zákona
o rozhodčím řízení a o výkonu
rozhodčích nálezů a dále vládní
návrh zákona o poskytnutí jednorázové
peněžní částky některým
obětem nacistické persekuce - lze na této
schůzi projednávat jen za předpokladu, že
v příslušném bodě schválíme
návrhy na výjimečné zkrácení
šedesátidenní lhůty pro projednávání
těchto zákonů.
Dále vám sděluji, že jsem od poslední
schůze neučinil žádná opatření,
a proto prosím, abyste si škrtli 27. bod návrhu
pořadu.
Dále chci informovat, že se na mě obrátila
dopisem paní poslankyně Hana Orgoníková
a požádala, aby byl z našeho pořadu vyřazen
bod čtvrtý, neboť změnila svůj
původní záměr vzít zpět
návrh novely zákona č. 172/1991 Sb. Paní
poslankyně Orgoníková doporučuje vlastní
projednávání této novely odložit
do doby, kdy vláda předloží zásady
privatizace lesů.
Táži se paní poslankyně Orgoníkové,
zda můj výklad odpovídá jejím
u názoru, nebo zda chce k tomu něco podotknout?
Poslankyně Hana Orgoníková: Vážený
pane předsedo, vlád o, kolegyně a kolegové,
k tomu, abych změnila svůj původní
záměr vzít zpět návrh novely
zákona č. 172 z roku 1991 Sb., jak jsem navrhovala
na politickém grémiu 11. října, mě
vede to, že jsem se zúčastnila zasedání
Sdružení vlastníků obecních lesů,
které se konalo 20. října v Hradci Králové.
Myslím si, že pokud vláda předloží
zásady privatizace lesů a budou odpovídat
tomu, jak si to představují obce, nebo pokud vláda
předloží usnesení, jak to učinila
v případě navracení vojenských
lesů - to byl návrh, který předkládal
pan kolega Bejček - myslím si, že potom mohu
stáhnout návrh novely zákona 172/1991 Sb.
Děkuji.
Předseda PSP Milan Uhde: Děkuji paní
poslankyni Orgoníkové. Než se zeptám,
kdo z vás, paní poslankyně a páni
poslanci, navrhuje změnu nebo doplnění pořadu
této schůze, oznamuji, že písemně
se do rozpravy o pořadu přihlásili páni
poslanci Vlastislav Kuchař a pan poslanec František
Kozel. Dále se hlásí pan poslanec Ortman,
pan poslanec Bláha. V tomto pořádá
prosím, abyste předstupovali. Pan poslanec Kuchař
chce něco podotknout?
Poslanec Vlastislav Kuchař: (Hovořil z místa.)
Předseda PSP Milan Uhde: Ano, já se domnívám,
že pořadí pana poslance Kuchaře může
a má zaujmout pan poslanec Ortman, po něm pan poslanec
Kozel, dále bude mluvit pan poslanec Bláha.
Poslanec Jaroslav Ortman: Vážený pane
předsedo, vážená vládo, vážení
kolegové, mé vyjádření jako
předsedy poslaneckého klubu je k bodu 27, který
pan předseda zdůvodnil tím, že žádné
opatření od minulé schůze neučinil.
Chtěl bych říci, že svým dopisem
z 18. října 1994 poslaneckému klubu ODS naplnil
literu zákona ve smyslu § 13 odst. 1, kde se praví,
že je-li důvodné podezření, že
zákon byl porušen, předseda České
národní rady - rozumějte Poslanecké
sněmovny - oznámí tuto skutečnost
poslaneckému klubu, jehož členem je dotyčný
poslanec, aby se tento klub mohl k věci vyjádřit.
Jak jsme dnes na politickém grémiu byli informováni,
také poslanecký klub ODS zaujal jasné stanovisko
k této věci a písemně panu předsedovi
odpověděl. Vzhledem k tomu, ze zákon, tedy
jednací řád ve svém § 36 přímo
ukládá ze zákona předsedovi, aby informoval
sněmovnu o opatřeních, která učinil,
myslím si, že bod 27 prostě vypustit nejde,
nelze o tom dokonce ani jednat a musíme bod 27 v pořadí,
jak byl původně navržený organizačním
výborem, projednat. Čili náš názor
klubu Levého bloku je jednoznačný - opatření
předsedy musí být projednána zde.
Předseda PSP Milan Uhde: Děkuji panu poslanci
Ortmanovi. Zvu k řečništi pana poslance Františka
Kozla.
Poslanec František Kozel: Vážený
pane předsedo, vážená vládo,
dámy a pánové, dovoluji si navrhnout dvě
změny v pořadu.
První je žádost o zařazení nového
bodu, který je nazvaný Volba člena výboru
Fondu dětí a mládeže. Tento bod by mohl
být zařazen jako bod 18. Důvodem je to, aby
tento bod byl na pořadu nejdříve ve středu.
Proč až ve středu? Náš výbor
potřebuje se k tomuto bodu sejít ještě
během dnešního dne.
Druhý návrh na změnu pořadu se týká
současného bodu 15, tj. Návrhu poslance Kozla
a dalších na vydání zákona, kterým
se mění zákon č. 298/1990 Sb. Dovoluji
si požádat sněmovnu, aby byla tak laskava a
odsunula tento bod, aby byl projednáván až
ve čtvrtek na této schůzi. Děkuji.
Předseda PSP Milan Uhde: Děkuji panu poslanci
Kozlovi a zvu k řečništi pana poslance Bláhu.
Poslanec Jan Bláha: Pane předsedo, vážená
vládo, kolegyně a kolegové, žádám
zařadit na pořad této schůze následující
bod: Návrh poslanců Jana Bláhy, Jozefa Wagnera
a dalších na vydání zákona o
kolizi veřejného zájmu se zájmem osobním
pod sněmovními tisky 297 a 297 A. Zdůvodnění:
Již poněkolikáté byl tento návrh
zákona z titulu jeho neprojednávání
v ústavně právním výboru a
přerušeného projednávání
ve výborech odsunut z pořadu schůze. Domnívám
se, že je celá řada důvodů, včetně
nedávných, o opětné nedostatečnosti
stávající úpravy tento tisk projednat.
Věřím, že je zájmem nás
všech poslanců této sněmovny návrh,
o kterém většina hovoří, že
je potřebný, projednat, a proto žádám
vás, kolegyně a kolegové - a apeluji na vaši
morálku, morálku volených zástupců
voličemi této země - abyste tento návrh,
tak potřebný, projednali.
Vzhledem k tomu, že jednací řád svým
způsobem umožňuje dát návrh na
projednání i bez společné zprávy,
proto takto činím. Navrhuji zařazení
za body Interpelace, čili jako nový bod 21. Pokud
by tento návrh nebyl přijat, navrhuji přijmout
usnesení sněmovny v tomto znění:
Poslanecká sněmovna ukládá všem
výborům, které mají přiděleno
projednávání tisku 297 A návrhu zákona
o kolizi veřejného zájmu se zájmem
osobním, předložený poslanci Janem Bláhou,
Jozefem Wagnerem, k urychlenému projednání
a vypracování společné zprávy
výborů tak, aby návrh zákona mohl
být projednán na nejbližší schůzi
Poslanecké sněmovny. Děkuji.
Předseda PSP Milan Uhde: Děkuji panu poslanci
Bláhovi. Zaznamenal jsem jeho návrh a zvu k řečništi
pana poslance Vlastislava Kuchaře.
Poslanec Vlastislav Kuchař: Vážený
pane předsedo, vážená vládo,
dámy a pánové, navrhuji rozšíření
pořadu 24. schůze Poslanecké sněmovny
o bod následujícího znění:
Usnesení Poslanecké sněmovny Parlamentu České
republiky ke způsobu projednání tisku 1205,
záměry vlády České republiky
v oblasti reformy veřejné správy.
Tento bod v případě jeho zařazení
navrhuji umístit před bod Interpelace, otázky
a podněty poslanců, tedy jako původní
bod čtvrtečního pořadu schůze
sněmovny.
Odůvodnění: Vláda České
republiky reagovala tiskem 1205 na usnesení Poslanecké
sněmovny z 9. července tohoto roku. Vážnost
daného problému si vyžaduje, aby sněmovna
zaujala jako celek stanovisko k řádnému způsobu
projednání vládního materiálu.
Předseda PSP Milan Uhde: Děkuji panu poslanci
Kuchařovi. Nemám žádné písemné
přihlášky do rozpravy. Vidím, že
se hlásí pan poslanec Bejček a pan poslanec
Bílý. Slovo má pan poslanec Bejček.
Poslanec Josef Bejček: Pane předsedo, pane
premiére, vážená vládo, kolegyně
a kolegové, já bych chtěl informovat Poslaneckou
sněmovnu, že v době, kdy přijde na řadu
poslanecký návrh můj a dalších
18 kolegů, bych předložil návrh na jeho
stažení vzhledem k tomu, že vláda svým
usnesením z 19. 10. tento problém vyřešila
ke spokojenosti obcí. Pokládal bych za nutné
sněmovnu seznámit s usnesením vlády
a podrobněji vysvětlit tento můj záměr
stáhnout tento tisk z programu sněmovny. Proto bych
stažení navrhl v době, kdy přijde tento
návrh na pořad jednání. Jde o návrh
pod bodem č. 14.
Předseda PSP Milan Uhde: Pane poslanče, žádný
návrh tedy v tuto chvíli nepodáváte,
jen oznamujete sněmovně kroky, které učiníte.
Slovo má pan poslanec Bílý.
Poslanec Jiří Bílý: Vážená
sněmovno, jsem povinen pro stenozáznam učinit
formální prohlášení, že
klub poslanců Moravské národní strany
je přítomen ve sněmovně, jsme tu v
kompletní sestavě, tzn. poslanci Bílý,
Kavan a Unger.
Předseda PSP Milan Uhde: Pan poslanec Bláha
má technickou poznámku. Dávám mu příležitost,
aby ji pronesl.
Poslanec Jan Bláha: Pane předsedo, dovoluji
si upřesnit návrh usnesení. V případě,
že by původní bod nebyl přijat, jedná
se o zařazení nového bodu, který by
se nazýval "Usnesení", a to na stejné
místo, jako jsem navrhoval svůj původní
návrh.
Předseda PSP Milan Uhde: Ano, rozumím. Pokud
byste nebyl spokojen, přihlásíte se na místě.
Nejsou další hlasy do rozpravy. Proto rozpravu uzavírám
a dám o jednotlivých návrzích hlasovat
v pořadí, v jakém byly předneseny.
Dovolte mi faktickou poznámku k návrhu pana poslance
Ortmana, o němž teď dám hlasovat. Já
jsem přesvědčen, že zasláním
dopisu poslaneckému klubu ODS jsem neučinil žádné
opatření na úrovni takového opatření,
jaká jsem běžně sněmovně
hlásil, jako například že jsem udělil
znak, prapor, atd. Nechci, aby se o tom meritorně diskutovalo.
Poslanci vyjádří své mínění
hlasováním. Považoval jsem za nutné
upozornit na to, proč jsem jednal tak, jak jsem jednal,
a ten bod jsem oznámil jako bezpředmětný.
Pan poslanec Ortman se hlásí, bezpochyby k replice.
Má ji mít.
Poslanec Jaroslav Ortman: Pane předsedo, nebyl jsem
to já, kdo navrhl stáhnout tento bod z jednání.
Pokud by se o něčem hlasovalo, tak jedině
o vašem návrhu stáhnout tento bod z jednání.
Já jsem řekl jasně, že to snad ani není
možné, protože tento krok byl učiněn
vámi a povinnost vyplývá ze zákona.
Je jasné, že šlo o opatření ve
smyslu jednacího řádu. Muselo by se hlasovat
o vašem návrhu, aby bod nebyl na program u jednání.
Znovu říkám, že o tom nelze hlasovat,
protože jednací řád tomu brání.
Předseda PSP Milan Uhde: Dám hlasovat o návrhu
pana poslance Ortmana, aby byl bod 27 zachován v návrhu
pořadu 24. schůze. Je to první hlasování
na této schůzi.
Kdo je pro návrh pana poslance Ortmana, dejte to najevo
tím, že stisknete tlačítko a zvednete
ruku. Kdo je proti tomuto návrhu? Kdo se zdržel hlasování?
Hlasování skončilo. Ze 176 přítomných
bylo 49 pro, 56 proti, 44 se zdrželo, 27 nehlasovalo. Návrh
nebyl přijat.
Dále budeme hlasovat o návrhu pana poslance Kozla,
aby byl na středu dopoledne za bod původně
sedmý a druhý (to jsou dva zákony, které
předloží pan ministr Dlouhý) zařazen
nový bod pod názvem "Volba člena výboru
Fondu dětí a mládeže." S faktickou
poznámkou se hlásí pan poslanec Vyvadil.
Poslanec Jiří Vyvadil: Vážený
pane předsedo, dámy a pánové, jsou
chvíle, kdy každý z nás je přetažen,
kdy každý z nás může udělat
chybu. Klub poslanců České strany sociálně
demokratické je toho názoru, že s vysokou pravděpodobností
sám chcete nyní přerušit jednání,
protože to, o čem jste dal hlasovat, je tak nesmyslné,
že za dva roky se tady o ničem tak nesmyslném
nehlasovalo. Pane předsedo, přezkoumejte, prosím
vás, své jednání.
Předseda PSP Milan Uhde: Já vám rozumím.
Vy se domníváte, že jsem měl dát
hlasovat o návrhu na vyřazení bodu číslo
27 z návrhu pořadu. Jestli toto mínění
převládá, je to pohnutka, abych to zvážil.
Hlásí se pan poslanec Matulka. Má slovo.
Poslanec Dalibor Matulka: Váženy pane předsedo,
skutečně je tomu tak, že vy jste podal návrh,
aby byl bod "Zpráva o opatřeních předsedy"
vyřazen z programu. Já se domnívám,
že takový návrh je zmatečný,
neboť zmatečné bylo zdůvodnění
tohoto návrhu. Zpráva o opatřeních
předsedy přece může spočívat
i v tom, že předseda neučinil opatření
žádná. O tom se může přece
vést rozprava, můžete dostat různé
námitky, že jste nějaká opatření
učinit měl, i když jste je neučinil
a podobně. Avšak bod "Zpráva o opatřeních
předsedy" prostě musí být zařazen
na program sněmovny. Důvod, který jste uvedl,
je důvodem zmatečným a je nedostačující
k tomu, aby bod byl vyřazen z programu schůze.
Předseda PSP Milan Uhde: Dobře, vyjdu vstříc
tomuto mínění, protože jsem tak zvyklý
vždycky učinit. Myslím, že nemá
smyslu se o tom přít. Prosím, abyste doporučili,
zda zmatečné hlasování je třeba
revokovat. Sám se domnívám, že je třeba
ho revokovat.
Vznáším návrh, aby hlasování
bylo prohlášeno za neplatné, zkrátka
aby toto rozhodnutí Poslanecké sněmovny bylo
revokováno. Není proti tomu žádná
technická námitka? Není. Jde o druhé
hlasování na této schůzi.
Kdo podporujete návrh na revokaci, stiskněte tlačítko
a zvedněte ruku. Kdo je proti tomuto návrhu? Kdo
se zdržel hlasování?
Hlasování skončilo. Ze 179 hlasů bylo
pro odevzdáno 162, 1 proti, 15 se zdrželo, 1 nehlasoval.
Návrh byl přijat. Rozhodnutí bylo revokováno.
Domnívám se, že v případě,
že poslanci a poslankyně jsou toho mínění,
že zpráva o opatřeních předsedy
Poslanecké sněmovny může znít
i tak, že předseda žádná opatření
neučinil, je možno tento bod zachovat. Proto nemyslím,
že by bylo nutné dávat hlasovat o návrhu
vypustit tento bod a že vůbec tato věc je tak
podstatná, abychom se jí tak dlouho zabývali.
Omlouvám se, jestli jsem svým přehmatem způsobil
vření.
Dám hlasovat o návrhu pana poslance Kozla. Předpokládám,
že jsme o něm nehlasovali. Pan poslanec Kozel navrhl,
aby byl na středu dopoledne za původní body
7 a 8, což jsou body, které předloží
sněmovně pan ministr Dlouhý, zařazen
nový bod pod názvem "Volba člena výboru
Fondu dětí a mládeže". Pane poslanče,
je to tak? (Ano). Třetí hlasování
na této schůzi.
Kdo podporuje tento návrh, stiskněte prosím
tlačítko a zvedněte ruku. Kdo je proti tomuto
návrhu? Kdo se zdržel hlasování? Hlasování
skončilo.
167 hlasů pro, 3 proti, 8 se zdrželo, 4 nehlasovali.
Návrh byl přijat.
Pan poslanec Kozel vznesl ještě další
návrh, aby bod označený číslem
15 byl přeřazen na čtvrtek, a to před
bod nazvaný "Interpelace, otázky a podněty
na členy vlády". Je to čtvrté
hlasování na této schůzi.
Kdo podporujete tento návrh, stiskněte prosím
tlačítko a zvedněte ruku. Kdo je proti tomuto
návrhu? Kdo se zdrzel hlasování? Hlasování
skončilo.
157 hlasů pro, 2 proti, 16 se zdrželo, 6 nehlasovalo.
181 přítomných, to znamená, že
návrh byl jednoznačně přijat. Děkuji.
Budeme hlasovat o návrhu pana poslance Bláhy, aby
byl jako nový bod 21 zařazen bod "Návrh
poslanců Bláhy a Wagnera na vydání
zákona o konfliktu veřejného zájmu
se zájmem osobním". Je to dostatečně
výstižný název, pane poslanče,
nebo si přejete ho zpřesnit. (Poslanec Bláha:
číslo tisku.) Číslo tisku je 297 A.
Chci znovu připomenout, že tyto průtahy tentokrát
nepadají na mou hlavu. Stále žádám
poslance, aby takzvané pozitivní návrhy,
totiž návrhy na rozšíření,
přinesli Písemně, aby se toto dohadování
vyloučilo. Ale víme, o čem budeme hlasovat.
Návrh pana poslance Bláhy, páté hlasování
na této schůzi.
Kdo podporujete tento návrh, stiskněte tlačítko
a zvedněte ruku. Kdo je proti tomuto návrhu? Kdo
se zdržel hlasování? Páté hlasování
skončilo.
Ze 178 přítomných bylo 76 pro, 33 proti,
66 se zdrželo, 3 nehlasovali. Návrh nebyl přijat.
Pan poslanec Bláha pro případ, že jeho
první návrh nebude přijat, předložil
sněmovně jiný návrh, aby sněmovna
hlasovala o zařazení nového bodu 21, který
by zněl "Usnesení Poslanecké sněmovny..."
- ale teď, pane poslanče, jsem v rozpacích.
Nemám přesné znění toho, jak
jste své usnesení nazval. Prosím, abyste
nám to zopakoval.
Poslanec Jan Bláha: Text by zněl: "Poslanecká
sněmovna ukládá všem výborům,
které mají přiděleno projednávání
tisku 297 A návrhu zákona o kolizi veřejného
zájmu se zájmem osobním, předloženého
poslanci Janem Bláhou, Jozefem Wagnerem a dalšími,
k urychlenému projednání a vypracování
společné zprávy výborů tak,
aby návrh zákona mohl být projednán
na nejbližší schůzi Poslanecké
sněmovny."